В продолжение старой темы

[shipreck_s]

про роль ВПК в экономике. Периодически, в качестве аргументов за сохранение текущего уровня финансирования оборонки, выдвигаются аргументы о том, что, дескать, тамошние ниокры идут в народное хозяйство, существенно расширяя возможности последнего.

Собственно, вопрос: кто-нибудь может привести пример технологий, пришедших из оборонки в последние, скажем, лет семь, и появившиеся в том или ином виде на гражданском рынке? Причем желательно не просто появившиеся, а имеющие коммерческий успех в сравнении с аналогичной продукцией забугорного производства? Насколько я помню по делам пятнадцатилетней давности, все, что имело хотя бы тень двойного назначения, безжалостно секретилось и обкладывалось кучей других обременений, делающих абсолютно бессмысленной какие-либо попытки коммерческого использования изобретений. Возможно, сейчас что-то изменилось?

Comments

[starina-chuk.livejournal.com]

На поставленный вопрос я даже близко не могу ответить, но вот к какому соображению по поводу целесообразности вложений в ВПК недавно пришел для себя. Продукция ВПК — это чуть ли единственное, что кроме сырья, может экспортировать наша страна, считаясь при этом одним из лидеров отрасли. А для успешного продвижения этой продукции надо еще периодически устраивать "рекламные кампании" вроде той, что сейчас проходит в Сирии.

[shipreck-s.livejournal.com]

Весь внешний рынок вооружений для РФ - это, по порядку величин, 15 млрд долларов. В масштабах общей суммы экспорта страны - смех один. И дело даже не в том, что мы занимаем слишком малую долю мирового оружейного рынка или еще что-то такое. Этот рынок в части обьема сам по себе не поражает воображение и прокормить нашу страну совершенно не в состоянии.

Помимо этого, ВПК подавляющей своей частью работает не на экспорт (что еще можно было бы понять), а на закрома родины. Которые в этом плане совершенно бездонны. Вспоминая кончину СССР можно отметить, к примеру, что на 91й год в распоряжении Советской армии имелось что-то около 60 тыщ танков. Гитлер напал на Союз и дошел до Волги, имея не то три, не то четыре тыщи единиц бронетехники этого класса...

!

[de_nada]

>Этот рынок в части обьема сам по себе не поражает воображение и прокормить нашу страну совершенно не в состоянии.

Угу, особливо если попомнить, что какая-то часть вооружений поставлялась и поставляется в кредит - причём возвратность и рентабельность таковых кредитов под ба-а-ааальшим вопросом.
Прецеденты в количестве, в т.ч. и в "новейшее время": не так давно презик "простил" среднеазиатам кредитов почти на ярд баксов, причём апологеты этого решения напирали на то, что тем самым мы не потеряли бизнес-партнёров, которым поставим (или поставляем уже - не помню) ещё оружия... в кредит!

С уважением.

[shipreck-s.livejournal.com]

>>>что какая-то часть вооружений поставлялась и поставляется в кредит

Абсолютное большинство, если быть точным. Источник денег - российское госбанки. То есть по сути - само государство. Слово "рентабельность" к этим, с позволения сказать, бизнес-процессам, совершенно неприменимо.

:(

[de_nada]

>Абсолютное большинство, если быть точным.

Ну мне тоже так кажется, просто я решил смягчить формулировку до "какой-то части" - что формально не противоречит :) - исключительно в превентивных целях, чтоб кто-нибудь с налёта не заклеймил "всёпропальщиком". :)

С уважением.

[starina-chuk.livejournal.com]

Принимается, но у поставок вооружения, наверное, есть еще и цель задружиться с покупателем (или "покупателем") в более широком смысле. То есть, грубо говоря, либо они твой военный союзник, либо (если у тебя взять нечего) союзник другого лагеря. В том числе поэтому надо поддерживать ВПК. Думаю, такова была бы логика радетелей за поддержку ВПК, если бы они захотели ее объяснить. :)

[shipreck-s.livejournal.com]

Ты все верно говоришь:)
Однако следует помнить, что союзники остаются союзниками до тех пор, пока ты способен поддерживать их лояльность. И делается это не только и не столько поставками вооружений, а скорее прямой экономической помощью в виде кредитов, переходящих в подарки:) А для этого необходимо располагать твердой валютой, которая берется от экспортных операций.

То есть мы приходим к тому, с чего начали: основа мощи государства (в т.ч. и военной) - крепкая экономика. ВПК же в нынешнем своем состоянии забирает у экономики ресурсы, ничего особо не давая в замен.

[starina-chuk.livejournal.com]

Про экономику и спора нет!