shipreck_s: (Default)
[personal profile] shipreck_s
Когда тебе уже ближе к сорокету, впечатление от общения с деятелями из военкомата как-то отходят на второй план. Благо есть и военный билет с пиджачным званием, и кандидатская степень, в основном для этого дела и полученная. Даже драка с замвоенкома в анамнезе имеется. Вроде как самое время сейчас надувать щеки и распространяться о том, что армия стала совсем другой, и служба есть школа жизни, и… Ну чего там в каментах у всяких ура-пидарасов несут обычно?

А вот перед глазами пример из жизни. Родственник мой. Парню 22 года, учится на пятом курсе одного из технических факультетов МГУ, уже три года работает айти-инженером очень неплохой для студента зарплатой. Сертифицированный специалист, да… И вот – через год-полтора призыв.

Что это означает для данного человека? Работа идет нахер, потому что ждать спеца год никто не будет. Практически наверняка – частичная дисквалификация, потому что за год отсутствия практики в этой области половину придется вспоминать заново. Поиск работы с нуля, в непонятной экономической обстановке. То есть только прямых потерь – годовой доход плюс еще сколько-то. В среднем по рынку ценах – условно полтора миллиона. Ничотак долг Родине выходит… И это не говоря уже о наличии ощутимого риска попадания в элитные части (см. ниже, почему именно), с соответствующими последствиями в виде специфики тамошней подготовки и участия в БД.

Конечно, есть способы. Еще три года аспирантуры с мутными перспективами защиты. Отъезд на несколько лет за кордон, что в этом возрасте означает фактическую эмиграцию. Или… покупка белого билета. И вот тут начинается цирк.

Дело в том, что этот парень – здоровенный кабан под два метра ростом, волейболист-разрядник, рукопашник, и еще кое-что по мелочи. Получить отвод по здоровью ему будет также сложно, как Валуеву – спрятаться в толпе первоклассников. Любые манипуляции с этой темой автоматически означают неприятную игру с уголовной статьей, не считая риска тупого кидалова. А цена вопроса в нерезиновой по этой тематике – эбаут 300 кусков.

Вот и вопрос. Какого хера, если нет денег на чистое контрактное комплектование, до сих пор не ввели официальный откуп от армии? Выгоды – неисчислимы. Начиная от пополнения бюджета и кончая ликвидацией огромного сектора теневой экономики, завязанного на отмазы. В убытках – только невозможность граждан в лампасах дальше ссать в уши каждому встречному и поперечному о священном долге перед страной.

Впрочем, сама тематика этого пиздобольства под родными осинами настолько сакральна, что до реализации идеи дело совершенно точно не дойдет. Те, кто не хочет служить, будут и дальше уезжать из страны или кормить пидарасов-военкомов.

Date: 2016-02-20 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yu00.livejournal.com
Я тебе только скажу что в 22 года и со стажем в 3 как ИТ специалист он за год не дисквалифицируется никак. Просто потому что уровень его по определению не высок. За год вообще дисквалифицироваться нельзя никому, если только не заниматься технологимями, которые развиваются настолько быстро, что за год происходят радикальные изменения. Но их мало и заниматься надо в основном разработкой чтобы за год что-то сильно продолбать.

Date: 2016-02-20 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Ты под дисквалификацией немного другое понимаешь. Что-то типа "отстал от жизни". А я -"забыл то, что знал ранее". За год можно забыть дохера чего. Особенно если не возвращаться к этому периодически.

Да хрен с ней, с dq. Со всем остальным чего делать?

Date: 2016-02-20 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yu00.livejournal.com
Нельзя забыть что знал ранее. Вспомнишь очень быстро. Проблема можект быть в том что если долго чем-нить не заниматься - просто уже не знаешь как оно сечас работает. Но это далеко-далеко не везде. Если заниматься каким-нить лютым энтепрайзом типа hi end массивов это не страшно. За год там ничего не изменится. А если например AIX - я думаю можно смело лет на 7 прерваться, а потом увидеть что ничего не изменилось кроме версии))


А че ты сделаешь с системой, которая направлена на то чтобы проще было год отслужить, причем без пиздюлей, чем шкериться хз где? Специально же так придумано. И не самый плохой вариант...

А если шкерится вот тут точно проблемы с проф ростом будут, потому как скрываясь от военкома нормальную работу в IT не найдешь точно.

Date: 2016-02-20 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Беготня - не вариант. Во всех нормальных конторах нужен военник. Либо служба, либо белобилетная химия, либо отъезд с поиском работы за кордоном. Третьего не дано.

>>>И не самый плохой вариант...

Я минусы его расписал. Наверное, теперь мне следует услышыть от тебя его плюсы:)

Date: 2016-02-20 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yu00.livejournal.com
Да ты приколист)) какие могут быть плюсы от бесплатной работы)))
А если серьезно, плюс тут один тока - с военником к 27 легальный стаж будет и опыт какой-никакой, а так начинай сначала.

Date: 2016-02-21 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Военник не просили ни разу.

Date: 2016-02-21 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Угагага, ваистенну.

Date: 2016-02-20 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Удвою комментатора выше.
Расскажу одну байку - ОМД по личным причинам ушел служить в 25.
Ну и вышло, как я и говорил - штабная работа.
Потмоу, что подгребали тогда совсем калечных головой.
И в итоге ОМД просто проебался год в одном интересном месте с микрозивертами на сервере и теперь весь из себя морпех.

Date: 2016-02-20 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Ключевые слова здесь - "проебался год". Видимо, в борьбе с собственными тараканами. Имеет право, чо. Но к описанному мною случаю это какое касательство имеет?

Date: 2016-02-21 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Я к тому, что крутому айтишнику если уж совсем край и армия там совершенно нормально, никакого ДК, если еще немного поднапрячься - могут не то, что в штаб - в серверную какую попроще запустить.

Вообще не вижу проблемы - аспирантура ждет.
Надо только уточнить, щас можно на второй год оставаться без потери льгот.

>Сертифицированный специалист
Цисочник что ли?

Про ворк энд тревел не знаю как там в асашай, а вот в германии - без гражданства и в стандартной например немецкой фирме та позиция и зряплата, на которую удалось вскочить - это на 5, а то и 10 лет. И никаких перспектив занять сколь-нибудь руководящие хотя бы формально позиции.

>Какого хера
Это еще погоди, так дальше пойдет всех через армейку по первому или второму кругу прогонят.
А так-то дело не в деньгах.
Соответственно никаких официальных откупов не будет никогда.

Date: 2016-02-21 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Какая, нахер, серверная... Будешь отцам-командирам винду настраивать. Плавали, знаем...

Аспирантура подразумевает перспективы защиты. Без нее ты до 27 не досидишь. Раньше так было, во всяком случае.

В Европе в моем понимании без большого обьема привезенных с собой легальных денег вообще делать нехер.

Дело именно в деньгах. Хотя нам упорно стараются обьяснить обратное.

Date: 2016-02-21 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
>В Европе в моем понимании без большого обьема привезенных с собой легальных денег вообще делать нехер.
Ну да.
Иначе даже если на пятерку с копейками грязными(т.е. просачиваясь в белые люди по страховке) - это чуть меньше трех на руки.
Штука за жилье, туда-сюда 700-800 евро на гуляние останется.
Ипотека нихт и автокредитование тоже - неграм не положено.
Надо ехать в уже выкупленную хату, с купленной тачкой, на контракт и хотя бы соткой денег.
Чтоб себя нормально чувствовать.

>Дело именно в деньгах
Во-во.

Кстати был бы он девочкой можно было бы помчать учится, пока не женился.
У него как с немецким?

Date: 2016-02-21 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Думаю, что никак. Да и какая разница? Если ехать, то в Штаты. Все остальное - дроч в присядку.

Date: 2016-02-21 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Научные роты ждуд.

Date: 2016-02-21 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
ПМСМ это вообще какая-то херня и профанация.
Тупо потому, что за год ничего с нуля годного придумать нельзя.
А к существующему тоже нельзя подпускать - потому, что тогда надо секретность лепить.
А оно даже и вторая форма - жуткий геморрой.

Date: 2016-02-21 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Я, как бывший научный сотрудник, твое мнение в этом вопросе полностью разделяю. Научные роты обладают примерно таким же научным потенциалом, как спецназ из аспирантов мгу - потенциалом военным.

Вообще не вижу проблемы.

Date: 2016-02-20 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cappibarych.livejournal.com
3 года платной спецаспирантуры (тыщ 30-40 в год), + 1г. "на защиту". как раз 27 будет.

Re: Вообще не вижу проблемы.

Date: 2016-02-20 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Вариант. Но неизвестно, проканает ли оттуда справка. Плюс вот это "на защиту" мне не вполне понятно. Аспирантура же закончилась уже, отсрочка разве еще действует?

Да, и призывают до 27 включительно. То есть до исполнения 28 лет чел под угрозой.
Edited Date: 2016-02-20 08:41 pm (UTC)

Re: Вообще не вижу проблемы.

Date: 2016-02-20 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cappibarych.livejournal.com
1. узнавайте сейчас про год на защиту. в 2012г. был, не думаю, что что-то менялось
2. проканает. Список ВУЗов есть.
3. рекомендую Военную Коллегию Адвокатов по этому поводу.
4. по поводу здоровья - я когда к этим лепилам пришел на тему отмазы, они мне предложили за 300 деревянных первичный осмотр пройти. Типа "может выи не такой здоровый, как думаете". В общем, давление 170/110 оказалось.

Re: Вообще не вижу проблемы.

Date: 2016-02-20 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
>>>узнавайте сейчас про год на защиту. в 2012г. был

А, вон оно как...
Я в 2005-м защищался, тогда такого вроде бы не было...
Благодарю за рекомендации!

Re: Вообще не вижу проблемы.

Date: 2016-02-20 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cappibarych.livejournal.com
НЕ за что. И помните - они боятся вас больше, чем вы их! В смысле, откосить довольно просто, военкомат можно на хую вертеть вообще без особых оснований, прикидываясь больным и подавая жалобы в вышестоящую комиссию. У нас в этом отношении потрясающий формализм и соблюдение законности.

Re: Вообще не вижу проблемы.

Date: 2016-02-20 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cappibarych.livejournal.com
ну вы б, прежде чем поднимать панику, познакомились с Азами, что ли... как только исполнилось 27 - свободен.

Re: Вообще не вижу проблемы.

Date: 2016-02-20 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Я паники не поднимаю:)
Я всего лишь размышляю о некой общественной проблеме на примере известных мне людей.

С темой я, действительно, знаком по ситуации на 2005-2006 г. Далее ей не интересовался по причине того, что она потеряла для меня актуальность.

Re: Вообще не вижу проблемы.

Date: 2016-02-20 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cappibarych.livejournal.com
ну, я интересовался позже. Тоже хотел бабки нести (я ВУЗ закончил в 19 лет, кандидатскую не дописал). Но выяснилось, что если несколько лет подряд носить деньги барменам и виноторговцам - военкомату становишься не интересен:)

И еще: из моей параллели в школе (штук 22-25 защитников Родины), защищал Родину только 1 (один). Самый долбоеб. Так что армия у нас Рабоче-Крестьянская, местами Добровольческая. Не такая уж и проблема. Хотя узаконить откос было бы правильно.

Re: Вообще не вижу проблемы.

Date: 2016-02-20 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Да, я тоже обратил внимание. Из знакомых моего возраста те, кто чего-то добились в жизни, срочку не проходили. Видимо, Конфуций был прав на счет гвоздей:)

Re: Вообще не вижу проблемы.

Date: 2016-02-20 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Имеется в виду:

"б) обучающиеся по очной форме обучения в образовательных организациях и научных организациях по имеющим государственную аккредитацию программам подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре), программам ординатуры или программам ассистентуры-стажировки, - в период освоения указанных образовательных программ, но не свыше установленных федеральными государственными образовательными стандартами сроков получения высшего образования - подготовки кадров высшей квалификации, и на время защиты квалификационной работы (диссертации), но не более одного года после завершения обучения по соответствующей образовательной программе высшего образования;"

Смутно помню, что в конце 2000х, когда мне было актуально, формулировки были другие.


Re: Вообще не вижу проблемы.

Date: 2016-02-20 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Да, про этот "год на защиту" я что-то тоже не помню. Справку из отдела аспирантуры не принес - все, будь любезен. А ее не давали после формального окончания срока обучения.

Date: 2016-02-20 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] angelsromanoff.livejournal.com
если в компании его ценят, как специалиста, они его и через год возьмут, и пропущенное он очень быстро наверстает, тем более, что информация сейчас доступна даже в медвежьих уголках.

Date: 2016-02-20 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Возьмут, если места будут. А их может и не быть. Сейчас обстановка вообще-то не фонтан с этим.

Какую "доступную информацию" вы имеете в виду?

Date: 2016-02-20 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] angelsromanoff.livejournal.com
не так просто найти специалиста, поверьте мне, замену они ему
найдут, а когда он вернется их быстро поменяют местами.
информацию ... а любую, которая ему нужна для его специальности.
Edited Date: 2016-02-20 10:00 pm (UTC)

Date: 2016-02-20 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Вы, вероятно, просто не в курсе распорядка дня у срочника. В нем нет места для самообразования. Не говоря уже о том, что на службе есть масса факторов, существенно затрудняющих ее прохождение даже по српвнению с тем, что предусмотрено уставами.

В общем, несерьезно все это.

Date: 2016-02-20 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] angelsromanoff.livejournal.com
я служил в начале 70-х. в наше время каждый день было 1-2 свободного
времени, для политзанятий, для просмотра тв, да и после отбоя тебя никто
гонят не будет, если ты засядешь в красной комнате. не думаю, что сейчас
намного все поменялось.

Date: 2016-02-20 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
2000-й год. За распорядком следили очень строго, несмотря на наше привилегированное положение "студентов".

Вы поймите вещь простую. Вот вы занимаетесь настройкой радиоэлектронной аппаратуры. На память помните алгоритмы действий, команды, типовые интерфейсы и тд. А потом - бах - и на год вылетаете из всей этой темы. Я вас уверяю, что через этот самый год вы не вспомните и половины. А работодателя интересует только результат. Особенно - сейчас.

По поводу того, что сложно найти специалистов - это не совсем так. Сложно найти человека, который будет знать и уметь все, что нужно работодателю, и работать за деньги ниже рыночных. За хорошие позиции всегда была и будет конкуренция со стороны соискателей. А значительный перерыв в работе ВСЕГДА играет против них. Чем бы он ни был вызван, от декрета до срочки.

Date: 2016-02-20 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] angelsromanoff.livejournal.com
если вы через год наполовину забудете, грош вам цена, как специалисту.
я понимаю, за год что кардинально изменилось ... но это вряд ли.
вы кто по специальности?

Date: 2016-02-20 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
>>>грош вам цена, как специалисту

Это весьма спорное утверждение.

>>>вы кто по специальности?

Лазерная физика и квантовая электроника.

Date: 2016-02-20 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] angelsromanoff.livejournal.com
а ваш знакомый, как вы написали, айти-специалист,
я не очень спец в этой области, но и не совсем ноль.
поверьте мне, за год он особо ничего не пропустит.
что вот что такого в этой айти области изменилось
за прошедшие 2 года? навскидку ...
да ничего такого не произошло, ну десятка вышла, которую
все пока хают, а кардинально что?
у меня в холдинге очень сильный айти отдел и его начальник
проводит нам регулярный ликбез и я ничего такого кардинального не увидел.
и требования по технике, замене-покупке-ремонту не выходят за рамки
запланированного.
а то, что вместо айфона 7-го появится 8 или 9 ... так это не велика потеря.

Date: 2016-02-20 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Ну, тут вопрос что человек сам хочет. У меня на курсе был один кадр, который после окончания с войной пошел аж на флот, и дивно совмещает крымняшные закидоны с тем, что сейчас отвалил с женой работать в Лондон.

Если же желания года отдать эрэфии нет (нахуй это надо - совершенно не понимаю), то плюсану к варианту с аспирантурой. Статья 24, ч.2, п.б) федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" пока удачный вариант.

Что касается медицины: оно понятно, что с виду парень никак не похож на одноногого калеку с эпилепсией, но обследоваться, одним глазом глядя в расписание болезней, все равно стоит. Чем раньше, тем лучше. Если зацепок нет - ну, значит, надо радоваться что здоровье хорошее. Но люди разные, бывает всякое. Вполне реальная ситуация: крепкий лось под два метра ростом с 42й статьей расписания болезней.

Date: 2016-02-20 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Я не то чтобы плотно с ним общался, но впечатление ушибленного патриота он не производит. Служить не хочет, во всяком случае.

>>>и дивно совмещает крымняшные закидоны с тем, что сейчас отвалил с женой работать в Лондон

Совершенно неудивительно. Я таких деятелей называю "болельщиками".

Date: 2016-02-21 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
С каментов ржал.

Profile

shipreck_s: (Default)
shipreck_s

February 2026

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 09:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios