Кстати

[shipreck_s]

Догадка подтвердилась - разница в управляемости между американскими и европейскими легковушками колоссальная. В пользу европейских. Похоже, все дело в настройках рулевого и подвески.

Comments

Разница в обратной связи

[malobukov]

У европейцев колёса связаны с рулём. Если руль повернуть, он пытается обратно в центр вернуться, как на велосипеде.

У американцев связь в одну сторону, как между мышкой и курсором.

Re: Разница в обратной связи

[shipreck_s]

Воооот! О чем-то подобном я и думал. А в каких блоках различия? Рейки другие, или что?

Три места

[malobukov]

Для описания этого есть специальные слова, которые я не помню, буду синонимами.

Передние колёса поворачиваются относительно вертикальной оси, которая не совсем вертикальна. От этого угла и появляется возвращающий момент. Больше угол - колесо хочет вернуться в положение “прямо” сильнее.

Потом есть червяк или рейка с шестерёнкой. Червячная передача передаёт усилие только в одну сторону. Поэтому разводной гаечный ключ держит расстояние между губками под нагрузкой. В машинах, правда, обычно куча шариков в спиральных канавках, но принцип похожий.

Ну и наконец гидроусилитель руля, который сейчас зачастую не гидро, а электрический. Его чувствительность можно регулировать программно для разных углов и скоростей.

Re: Три места

[shipreck_s]

Этот угол называется кастер, емнип. На него и грешил. А у легковушек в штатах что, червяк в рулевом? Я думал, это на грузовиках старых осталось... Ну и с электроусилителем понятно, он программируемый.

Re: Три места

[malobukov]

Раньше часто использовался этот recirculating ball, если я правильно вспомнил. Все привыкли к такому рулю, и сейчас даже там, где рейка, имитируют старое поведение.

Но не везде, мазда, гольф, многие спортивные машины дают европейскую обратную связь.

Re: Разница в обратной связи

[xxlcaliber]

По простому.
Разница в том, что если на ваших рейках/кастерах лопнет одно колесо, то машинка улетает с дороги так, как будто слон за руль дернул.

Так что оставим их пользу вместе с ними.

[shipreck_s]

У тебя хоть раз колеса лопались? У меня за пол-ляма проеханых - ни разу. А вот из полосы я выезжаю постоянно. Это люто, бешено бесит. Не могу привыкнуть никак к говну этому. Думаю даже продать форд, где это ярче всего ввражено.

[xxlcaliber]

Не лопались, но резко спускали из за серьёзного прокола. От людей слышал.
Не всё просто так.

[shipreck_s]

Я тоже много чего слышал. Но, ввиду большого обьема личной практики, доверять предпочитаю в этих вопросах только себе. Чего и тебе рекомендую, тк у тебя практики явно не меньше.

[xxlcaliber]

Ну так спускало у меня. От людей слышал другие истории. Машину не удержать.
https://www.youtube.com/watch?v=lHYt6KC5ZYc

[shipreck_s]

Ну, отец у меня удерживал машину в похожей ситуации. Что до видео, то никакого криминала не вижу. Помимо этого, совершенно непонятно, кто там за рулем, и что он делал в момент хлопка.

[xxlcaliber]

На американках такого напряга нет.
Еще ты не забывай про размер и ширину колес на европе. Обычно они "велосипедные".
У меня 37s резина. Она всё время едет куда сама хочет. Это не пример, конечно.

[shipreck_s]

А еще у тебя рама и самого понятия наклона стойки как бы нет:) Но я реально не догоняю, почему той же хуергой мается фокус, который на макферсоне и с 15ми колесами.

[xxlcaliber]

Либо традиция, либо безопастность, либо надёжность.
Еще вариант, что "втюхали" подешевле, но вряд ли)

[shipreck_s]

Скорее первое.

[xxlcaliber]

У меня, кстати, очень непростая передняя подвеска. Даже стабилизатор стоит. На фотке немного видно, но она художественная.

[shipreck_s]

Н-да, это тебе не трак...

[xxlcaliber]

Ну что делать. Задачи разные.
Но я к тому, что это далеко не железная коробка с четырьмя колесами. Всё переделано.

[xxlcaliber]

случайно т фТюхал 8(

[metaller]

Ездил на американках, европейках (в том числе в европе), японках - разницы не заметил.

[shipreck_s]

Есть разница. Я, например, очень сильно ее чувствую.

[nicolas83]

ТА же беда у американских велосипедов. На советских ездили "без руля" легко, на этих же угол наклона вилки другой, ни хрена равновесия не держит, надо руль держать.

[shipreck_s]

Точно! Это я в России еще приметил. У меня до сих пор америаанец тут, Трек какой-то.

[nicolas83]

А про машины надо присмотреться. Хотя по памяти что у моей Тойоты, что у тех, на которых ездил - всё вроде нормально, после поворота ослабляешь хватку на руле, и он возвращается в среднее положение (это настолько многолетняя привычка, что, думаю, при ином паттерне я бы заметил). Теперь обращу внимание.

А этот, как ты говоришь, кастер (невертикальность) зачастую видна явно - у мерсов вывернутое переднее колесо аж вываливается.

[xxlcaliber]

Чем меньше колесики, тем они быстрее "встают" на ровной дороге.

[nicolas83]

Обратил внимание на Тойоту. Руль нормально сам возвращается, с полосы не съезжает.

Может, у Форда сход-развал не выставлен/шина спущена/колодки трут? :-)

[shipreck_s]

Все там нормально. Просто настройки такие мудацкие.