shipreck_s: (Default)
[personal profile] shipreck_s
Мовчан о криптовалютах.

Говорят, чем ты дальше от темы, тем больше хочется о ней высказаться. Выскажусь-ка я про криптовалюты.

Кражи криптовалют, волатильность, бесконечное размножение и трансформации, кошельки с забытыми паролями, арбитраж по 30%, транзакции по неделе, поток денег от наркотиков и оружия, фиктивные сделки, разгоняющие цену, страны, не способные определиться с тем, что такое биткоин… Так начинается все новое. Первый мобильный телефон весил пять килограмм и его надо было носить как чемодан; первые автомобили были кошмаром; первые пистолеты было проще выкинуть и вдарить мечом; первые самолеты не летали, а прыгали на 10 метров; наверняка первый каменный топор, изготовленный австралопитеком, вызывал только злобный смех его соплеменников. Дело не в неготовности рынков или скепсисе игроков – нынешние криптовалюты бессмысленны и безобразны, как и положено первым образцам. Но за ними придут другие.

Совсем недавно, на заре 90х, в России появились ценные бумаги. Сперва были Чара, Хопер-инвест, фонд Гермес; потом МММ, Башкирский Бензин. Вокруг них тоже был ажиотаж; их создатели тоже обогатились; они были так же бессмысленны. Но за ними пришли РАО ЕЭС и Газпром, российские евробонды и ГКО (а потом ОФЗ).

Сегодня не стоит покупать криптоуродцев, ничем не обеспеченных, как билеты МММ, ненадежных как Ту-154 и неудобных как продукт конверсии российской оборонки. Но это не значит, что в будущем (а оно обычно наступает быстро) на смену сегодняшним не придут более совершенные модели крипто-платежных систем.

В основе идеологии нового платежного средства лежит отнюдь не принцип блокчейн-распределения данных о держателях: уже сегодняшний день показывает, что блокчейн-секьюрити часто является иллюзией, а блокчейн-удобство – часто насмешкой. В конце концов, учитывать данные можно по-разному, наверняка и блокчейн принципы найдут свое место в этом ряду систем (все же распределенный принцип удостоверения является важным прорывом). Но главной идеей крипто-валюты является воплощение в жизнь старой математической задачки про бесконечное количество гостей в шляпах.

Представьте себе, говорит эта детская задачка, что к вам приходят в гости бесконечно много (но счетное количество) гостей, и каждый – в шляпе. Они снимают шляпы и вешают на вешалки – первый гость – на первый крючок, второй – на второй, и так далее. Потом они веселятся у вас дома, а в это время вор крадет с вешалки N первых шляп. Как вам сделать так, чтобы гости не заметили пропажи?

Ответ очень прост – надо первому гостю отдать N+1 -ую шляпу, 2-ому – N+2 –ую и так далее. Поскольку гостей бесконечно много, то каждый гость получит свою шляпу. Действительно, рассуждение «от противного» гласит: положим нашелся гость, не получивший шляпу, пусть его номер - M. Но по нашей логике гостю с номером М мы даем шляпу с номером N + М, соответственно шляпа ему досталась. Значит – все гости шляпы получат.

Ровно так работают новые ICO, в том числе то, к которому готовится Телеграм. Компания выпускает свои токены, которые будут использоваться в качестве валюты внутри ее системы (еще раз – неважно, как они будут учитываться). На первичном размещении компания продает Х токенов за Y долларов, Х токенов оказываются у инвесторов, Y долларов – у компании. Компания тратит доллары на построение платежного функционала (ну и часть кладут в карман отцы-основатели), и предлагает внутри своей системы рассчитываться токенами. Если такие расчеты осмысленны (то есть в этих токенах удобнее за что-то рассчитываться, чем в долларах), то продавцы будут выставлять товары в системе и оценивать их в токенах, покупатели этих товаров будут искать на рынке токены для совершения транзакций, таким образом создается возрастающий товарооборот, причем изначально товары оцениваются в токенах по начальному курсу токена на ICO, но поскольку товарооборот растет (ведь токены удобнее долларов в этой системе, как мы предположили), а количество токенов не растет, то цена токена пропорционально потребностям в оборотном капитале системы тоже начинает расти.

Понимая эту перспективу, инвесторы (если они разумны) оценивают перспективность роста оборотов этой системы и, если они в это верят, приходят на ICO в расчёте на то, что цена токена будет расти. Они продадут свои токены потом – тем, кто захочет торговать в этой системе. Те – заплатят токенами продавцам; продавцы продадут токены следующим покупателям – ведь оборот растет! Начальные Y долларов выпали из системы, они не нужны больше – их компания (как вор, укравший шляпы) может никогда и никому не возвращать, используя на создание мощной инфраструктуры; более того – компания будет брать теперь комиссии за транзакции внутри себя (в токенах), и зарабатывать на этом. Дальше – больше: если оборот токенов будет расти, найдутся другие компании, которые будут организовывать торговлю за эти токены. Оборот еще вырастет – цена еще вырастет. Для торговцев рост цены будет не так важен – их дело купить токен и тут же его реализовать. Но вокруг соберутся инвесторы и будут зарабатывать на росте цены токена, складывая его «про запас» - а это еще уменьшит количество токенов и еще усилит тенденцию роста цены.

С какими токенами произойдет эта приятная вешь? С теми, за спиной которых стоит большая и растущая система товарооборота, в которой использовать токен удобнее, чем доллар. Грам может стать фактически первой из них – внутри экосистемы Телеграма миллионы клиентов, многие – из стран с неудобными и изолированными платежными системами, многие вовлечены в трансграничные переводы средств и делают трансграничные покупки, многие используют кэш и неудобные средства оплаты мелких услуг. Грам может стать популярной системой расчетов – вот почему ICO Телеграма так переподписано. На очереди будет Facebook, приготовиться Google, Amazon, крупным рынкам прав и пр.

Старые криптовалюты отдали решение вопроса «что за тебя можно купить?» самим покупателям этой валюты – рассчитывайтесь за что и где хотите. В результате не сформировалось устойчивых рынков ни для биткоина ни для других валют (если не считать слухов о том, что биткоином удобно платить за наркотики и порно и что через него удобно отмывать деньги). Именно поэтому, не смотря на хайп, сотни «старых» криптовалют остаются помесью пирамиды с форекс-кухней. Новые криптовалюты будут умнее. Впереди нас ждет мир со множеством платежных экосиситем, в каждой из которых использование особенного токена будет осмысленно и оправданно, а специфика учета этих токенов будет соответствовать рынку, на котором он используется. В частности блок-чейн будет скорее всего основой токенов, использующихся в расчетах за права и имущество, чья принадлежность нуждается в дополнительной идентификации.

Так что, как бы вы ни относились к биткоину (а если вы не хотите потерять деньги – лучше относитесь как минимум осторожно), к расцвету криптовалют надо готовиться. С момента, когда на рынок придет второе поколение этих инструментов, начнется длинный период роста их цены (как это было с Газпромом и РАО ЕЭС в 90е). Много заработают участники правильных ICO (а будут конечно и неправильные, и мошеннические), первые инвесторы, инвесторы первых лет, и конечно сами создатели платежных систем.

Надо изучать, надо встраиваться в этот рынок, надо искать свою позицию и нарабатывать экспертизу.

Характерный пример

Date: 2018-01-28 03:27 am (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Товарищ пытается объяснить новое явление (криптовалюты) как одно из старых (МММ, финансовая пирамида). Это удобно, потому что не нужно думать, можно просто прицепить существующий ярлык. Но плохо работает, потому что объясняет только часть, причём может быть не самую важную.

Ну это как раз понятно

Date: 2018-01-28 03:12 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Например, хочу я веб сайт сделать и покритиковать на нём президента. Причём сделать это под псеводнимом, чтоб сторонники президента не начистили мне рыло. Как заплатить за хостинг, чтобы моё настоящее имя не узнали компетентные органы? Некоторые криптовалюты (Monero, ZeroCash) такую возможность предоставляют.

Мы живём в странах с непредсказуемым прошлым и меняющейся линией партии. Что законно сегодня, вполне может быть незаконно завтра. Что законно здесь, может быть незаконно в соседнем штате или соседней стране.

Ну или я просто хочу держать часть сбережений не в сбербанке и не в трёхлитровой банке. Тупо в целях диверсификации риска, ибо банковские вклады и бумажные деньги вполне могут обесцениться.
From: [personal profile] malobukov
FATCA, KYC, AML/CTF, SAR и так далее. Мониторятся все движения по банковским счетам и все транзакции по кредитным картам.

Мои родители пережили девальвацию рубля в шестидесятых годах прошлого века, там тоже всё было обеспечено зашибись какой прочности супердержавой. Я пережил девальвацию рубля в девяностых. У родителей родителей были ассигнации, которыми потом можно было топить печь. Доллар и евро в этом отношении ничем не лучше, у них точно также нет никакого золотого обеспечения. А если б и было, то ничего бы это практически не поменяло. У золота ведь тоже нет собственной ценности, всё определяется спросом и предолжением.

Это не значит, что цифры на coinmarketcap.com отражают реальность. Я могу выпустить свою криптовалюту с миллионом монет, продам одну из них своему приятелю за десять долларов и получу капитализацию в десять миллионов долларов.

Но курс криптовалют тоже не фикция, действительно можно пойти на coinbase или ещё куда и превратить биткойны в доллары по указанному курсу.
From: [personal profile] malobukov
В Веймарской республике была нехилая гиперинфляция, до этого во Франции и США.

Я не сравниваю coinbase с центробанками. Это не банк, а обменник. Речь про то, что если я могу придти в обменник и поменять там доллар на евро или биткойн на евро, то нет принципиальной разницы между долларом и биткойном. Обменник ничего никому не гарантирует, он просто сводит продавцов с покупателями.

Цена определяется не центробанками, а рынком. Центробанки могут в некоторой степени влиять на рынки, но даже они не всесильны.

Да, масштаб поменьше.

Date: 2018-01-29 07:43 am (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Average Cost Of New Home
1930 $3,845.00 , 1940 $3,920.00, 1950 $8,450.00 , 1960 $12,700.00 ,
1970 $23,450.00 , 1980 $68,700.00 , 1990 $123,000.00 , 2008 $238,880 , 2013 $289,500 ,
Average Wages
1930 $1,970.00 , 1940 $1,725.00, 1950 $3,210.00 , 1960 $5,315.00 ,
1970 $9,400.00 , 1980 $19,500.00 , 1990 $28,960.00 , 2008 $40,523 , 2012 $44,321 ,
Average Cost of New Car
1930 $600.00 , 1940 $850.00, 1950 $1,510.00 , 1960 $2,600.00 ,
1970 $3,450.00 , 1980 $7,200.00 , 1990 $16,950.00 , 2008 $27,958 , 2013 $31,352 ,
Average Cost Gallon Of Gas
1930 10 cents , 1940 11 cents , 1950 18 cents , 1960 25 cents ,
1970 36 cents , 1980 $1.19 , 1990 $1.34 , 2009 $2.051 , 2013 $3.80 ,
Average Cost Loaf of Bread
1930 9 cents , 1940 10 cents , 1950 12 cents , 1960 22 cents ,
1970 25 cents , 1980 50 cents , 1990 70 cents , 2008 $2.79 , 2013 $1.98 ,
Average Cost 1lb Hamburger Meat
1930 12 cents , 1940 20 cents , 1950 30 cents , 1960 45 cents ,
1970 70 cents , 1980 99 cents , 1990 89 cents , 2009 $3.99 , 2013 $4.68

Date: 2018-01-29 07:51 am (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Те же яйца, вид сбоку.

Мед. страховки взяли и подорожали на 30-50% за год.
Студию я покупал в 2010 за 200 т, сейчас 350 т.

А вот продукты дешевеют. И это хорошо.

Date: 2018-01-30 06:16 am (UTC)
dac_khv: (Default)
From: [personal profile] dac_khv
QE была не только в США, ЕвроЦБ тоже устраивал.
И криптовалюты как раз очень хорошо могут втянуть в себя и обработать весь избыток денег.

Мда

Date: 2018-01-28 04:12 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Покамест ещё не взлетело. Суммарный объём торгов за последний день $50.

Date: 2018-01-28 05:34 am (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
Ффу, а я подумал сначала, что это ты написал...

Date: 2018-01-30 06:33 am (UTC)
dac_khv: (Default)
From: [personal profile] dac_khv
А с этого поста Мовчана я, конечно, малость ржал :) Уж очень он хорошо перестроился в сравнении с предновогодним постом, Телеграм видать так подействовал, или ещё что :)

Profile

shipreck_s: (Default)
shipreck_s

February 2026

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 07:32 am
Powered by Dreamwidth Studios