Фактики... в мире Галактики...

[shipreck_s]

Чота темой срачиков у Бугаева навеяло, из серии "кому в США жить хорошо". Частенько под родными осинами всплывает тема американского высшего образования в контексте "ну тупыыые", образовательных кредитов, которых то ли триллион, то ли сколько там, и тд. Тогда как у нас, типа, все бесплатно - только учись. Не имея возможности (пока!) сделать однозначный вывод в ту или иную сторону, обнародую ставшие мне доступными факты на примере простого белого американского парня из пенсильванской деревни.

Как я уже упоминал ранее, через моих русских друзей довелось мне познакомиться с одним из аборигенов. Малый примерно-приблизительно мне ровесник, заканчивал какой-то там политех во Флориде. Далеко не лига плюща - вполне себе местечковый колледж. Доучился до бакалавра, даже не мастерса. Стоило ему это обучение за 4 года 45 килобаксов. Ценник достаточно средний, тк он с одной стороны получал какую-то там помощь от штата, а с другой стороны - резидентом штата не был, и, соответственно, всех скидок не имел. Было это, напомню, лет так 10-12 назад.

На последнем курсе малый начал искать работу. После полугодового метания икры на его резюме (вполне заурядное) почему-то клюнул ни кто иной, как Ёбинг. Собственно, благодаря этой уважаемой конторе парень и оказался в Сиэтле. По оценкам моих друзей (выпускников физфака МГУ), которые контактировали с ним достаточно долго, никаких сакральных знаний, окромя самого общего курса технических наук и их прикладных аспектов, товарищ не имел. В общем, обычный такой советский инженер на 120 р.

Так вот, Ёбинг. Те, кто имел дело с этой конторой, в один голос говорят, что место это не самое понтовое с точки зрения зарплат. И что у его же субподрядчиков пожно получать процентов на 30, а то и на 50 больше. Напомню, речь идет не о супер-дефицитном айти, а об инжиниринге. В общем, малому с нуля предложили 65К в год плюс бенефиты, попутно выдали подьемные для обустройства в Сиэтле (это другой конец страны от его родной Пенсильвании и Флориды, где он учился), а также оплатили ему последний год учебы. Парень проработал в Ёбинге 8 лет, и ушел оттуда совсем недавно из-за семейных проблем. Когда уходил, у него была менеджерская (управленческая) позиция и уже где-то 105к в год.

Несложные подсчеты показывают, что за эти 8 лет мужик поднял примерно 700к грина, потратив на обучение менее полтоса. Ясен хрен, что погасить ссуду, даже если таковая имела место быть, с учетом местных ставок по кредитам для него не представляло никакой сложности.

Выводы каждый может сделать для себя сам. Добавлю лишь, что резиденты штата имеют скидку на обучение в объеме 50%. Что применительно к вузам второго эшелона (типа московских Авиационного, Горного, Энергетического и тд) в нынешних ценах составляет примерно 6-10к в год. В зависимости от штата.

Comments

[xxlcaliber]

Скорее всего он закончил какой то маленький универ или community college. С конторой ему повезло или парень с мозгами.
Проблема не где учиться, а чем учиться. Чаще всего последнее условие отсутствует.

[shipreck_s]

Комьюнити колледж - это разновидность техникума. Бэчелоров там не дают. Скорее всего, небольшой юнивер местечковый.

Что до денег, то вот про эти суммы до 10к в глд я слышал как раз от друзей. Понятно, что в нашем "ю-дабе" таких цен нет и не было, но в целом в штате можно найти приличное техническое образование за вот такие деньги.

[xxlcaliber]

https://www.usnews.com/education/community-colleges/articles/2014/10/31/weigh-the-pros-cons-of-a-community-college-bachelors-degree

Тем не менее образование там дают. Устроиться тяжелее. Особенно в мегаполисах. Требуют опыт в приличных компаниях и сообразительность.
Твоему парню очень повезло.

Затачивай свою карьеру на специальность которой владеешь. Не пожалеешь. В моем кругу таких людей много.

[shipreck_s]

У меня сложно с этим. По теме дипломов своих я не работал уже больше 10 лет. Я фактически как студент сейчас в плане опыта работы, только еще и забыл дофига всего.

А так хотелось бы, конечно. Посмотрим, чего там и как будет.

Не всё так радужно

[malobukov]

Вот пример из свежих. Мужик учился с 1986 по 1990 год, в 2013 году федеральный судья повелел взыскать $62,000 за всё ещё невыплаченный студентский долг, этим летом терпение кончилось и мужик вышел из окна четырнадцатого этажа, на пару с женой.

Студенческие займы - самый неприятный долг. Сложно угадать, какая профессия будет популярна лет через 30, велика цена ошибки, и от них сложно избавиться. Из-за особенностей законодательства это реальная кабала.

[shipreck_s]

Дико извиняюсь - ушатался за день, читать лень. Можно кратко - на кого он учился и кем работал, что не смог за 30 лет погасить долг? А также что мешало обьявить себя банкротом?

[malobukov]

Учился на хиропрактора и вроде им же работал. Своя практика, вырастил детей, заплатил им за образование тоже. Но студенческие долги так никуда и не делись и ещё проценты набежали.

При объявлении банкротства не все долги прощаются, и студенческие долги самые неприятные в этом плане. Надо доказывать undue hardship, что не очень просто.

[shipreck_s]

Странно это все как-то. Но вообще, конечно, надо сопоставлять ситуацию на рынке труда перед поступлением в колледж с расходами на обучение. Ошибки в этом плане могут стоить реально дорого. В частности, я не вполне себе представляю, кем нужно раьотать и с каких зарплат стартовать, чтобы отбить $250к за мастерса с нуля в нашем "ю-дабе" (ценник для нерезидента).

[pritkiy_kaban]

Учился на хиропрактора и вроде им же работал.

Изрядно рисковал с самого начала, КМК. Мутномедицинская сфера - не стоматология, "вечного" спроса нет.

Все рискуют

[malobukov]

Я не пойду лечиться к хиропрактору, но тут они на каждом углу, значит, платёжеспособный спрос на эти услуги есть. К тому же дело не только в спросе, а и в предложении тоже. Угадать и то и другое на такой длинный горизонт крайне сложно, особенно человеку без опыта.

Я, например, не угадал и сменил профессию дважды, первый раз сразу после института. Мог себе позволить такую роскошь, потому что образование в СССР было бесплатное, так что долги на мне не висели.

Разумеется, по одному примеру выводы делать нельзя, я это просто для иллюстраци привожу.

[shipreck_s]

Реалии рынка труда в РФ в настоящее время таковы, что ни о каких сменах профессий после 30 лет речь уже не идет. Точнее, сменить-то можно, но толку с того будет немного. Так что несмотря на бесплатное обоазование, попытка все равно будет только одна.

А вот на счет США не знаю. Несложные рабочие специальности можно получать в любом возрасте, кмк. А вот вышку и релевантный опыт... Думаю, что тут тоже есть ограничители.

[pritkiy_kaban]

*старательно скрывает подгорание по поводу сумм и вскрывшейся инфы о нелюбви визовиков к экс-работникам ящиков :-D*

[shipreck_s]

Два мира - два Шапиро, чо уж там. Я ща сам думаю, что надо было брать свою пи-эйч-ди и валить нахуй еще 15 лет назад, а не пытаться выстроить жизнь на болоте. Толку в любых раскладах было бы больше. Но хули щас икру метать... Фарш невозможно провернуть назад, и иясо из котлет не восстановишь.