shipreck_s: (Default)
[personal profile] shipreck_s
История «гольяновских рабов» стала широко известна в октябре 2012 года, когда активисты вызволили 11 человек из подвала магазина на Новосибирской улице. Позднее таких же невольных рабочих обнаружили в других магазинах на соседних улицах. Все торговые точки принадлежали одной семье: одним магазином владела Жансулу Истанбекова, остальными — ее сестра и зять.

Все женщины забеременели в результате сексуального насилия. Назанова нелегально по принуждению сделала аборт на позднем сроке; Мусабеева родила ребенка уже после освобождения. Дети Касымовой и Мусабеевой были рождены во время их изоляции. Старшая дочь Касымовой умерла в двухлетнем возрасте, младший сын воспитывался владельцами магазина и тоже подвергся жестокому обращению. Дочь Мусабеевой была отлучена от матери в возрасте четырех месяцев, ее судьба неизвестна. Обеих женщин принудили вернуться к работе менее чем через два дня после родов.

Вскоре после обнаружения «гольяновских рабов» было возбуждено уголовное дело, однако почти сразу соответствующее постановление отменили. В дальнейшем следствие и прокуратура многократно отказывались вновь возбуждать дело, ссылаясь на «отсутствие состава преступления». При этом власти знали о происходящем как минимум с 2002 года, когда за истязания работников магазина была осуждена сестра Истанбековой. Как отмечается в жалобе, в 2008 году жители Гольянова жаловались в районную управу на различные нарушения в магазине. Чиновники ответили, что информация о них не подтвердилась. Кроме того, работникам магазинов несколько раз удавалось сбежать и добраться до отдела полиции, откуда их вновь возвращали в магазин.


Прекрасная история. Не чуркистан дикий, а Москва 21 века. Мусора, возвращающие рабов хозяевам, и отказывающие жертвам в помощи. Чудесно, не правда ли? И только обкладываемый по кругу хуями "Мемориал" позволяет пострадавшим довести дело до логического конца.

Так за что же каждый первый патриот называет правозащитников грантососами? Все очень просто. Не любят этих ребят потому, что они вытаскивают на свет божий всякое гавно, от которого волосы на жопе шевелиться начинают. И предъявляют его обществу. А общество не любит, когда его вынимают из зоны комфорта и заставляют лечить болячки. И огрызается.

...такие, да не такие...

Date: 2016-12-06 09:41 pm (UTC)
de_nada: (Default)
From: [personal profile] de_nada


>если бы у бабаушки был х...

Вы мне сейчас презика напомнили - он тоже любит покривляться не в тему. :(
Однако такого сорта юмор ничего не меняет по сути - твари в погонах от этого никуда не деваются и сослагательное наклонение было использовано мною исключительно из деликатности... видимо, зря. "Они" немногим лучше обходятся и с русскими - собственно, единственные, кто имеют своего рода "иммунитет", так это ЛТНы.

>Мусора - такие же члены россиянского общества, плоть от плоти.

Это Вы сейчас их так оправдываете, или обосновываете приемлемость описанного положения дел?

Члены общества по факту нахождения в РФ и хождения среди нас? Бесспорно.

"Плоть от плоти" в смысле того, что когда-то и мусора были человеками в мусарню они приходят "с гражданки"? Безусловно.

Вот только Система - в т.ч. и в части правохоронительных органов - устроена так, что из всего "среза общества", из всех его, общества, страт, отбирает и удерживает в себе преимущественно субъектов довольно специфического устройства. Своего рода отрицательный отбор, в результате которого концентрация подонков там почему-то выше, чем в среднем на гражданке.

Безнаказанность, вседозволенность, круговая порука, корпоративизм в худших его проявлениях, отсутствие действенных механизмов внешнего контроля - вот причины того, что мы имеем сейчас по теме поста.

С сожалением.

Re: ...такие, да не такие...

Date: 2016-12-06 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
имели судимость, какая статья?

...

Date: 2016-12-06 09:45 pm (UTC)
de_nada: (Default)
From: [personal profile] de_nada





С какой целью интересуетесь?

С удивлением.

Re: ...

Date: 2016-12-06 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
отрицательно Вы настроены)))

...

Date: 2016-12-06 09:52 pm (UTC)
de_nada: (Default)
From: [personal profile] de_nada






А что, нужно с гиканьем и присвистом радоваться нахождению рядом с собою мразей, способных в любой момент - из прихоти или по своим резонам - просто сломать тебе жизнь? И с которыми в существующих условиях нельзя ничего законным образом сделать, будь ты хоть трижды прав, а они нет.
Естественно, что я резко негативно настроен в отношении их.

Я Вам больше скажу - мне несимпатичны и люди, которые оправдывают подобных тварей.

Надеюсь, мы поняли друг друга.

С сожалением.

Re: ...

Date: 2016-12-06 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Когда вас не дай бог ограбят или побьют, что делать то будете? Уверены в своих силах?

Date: 2016-12-06 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Про орловскую историю с вызовом ментов на семейные разборки напомнить тебе?

Случаи, когда менты предотвращают противоправные действия против граждан, весьма редки. И это логично. Потому что задача правоохранительных органов - защита ЗАКОНА. Не граждан, а закона. Граждан чопы защищают, ну и телаки всякие. А у кого бодигардов нет, разъебывается самостоятельно. Вначале с криминальным элементом, а потом иногда и с ментами, упырями из СК и тд. Вот тебе, для общего понимания (http://shipreck-s.livejournal.com/180404.html).

О том, как именно правоохранители это самое право охраняют, как его трактуют, и тд, можно разговаривать очень долго.
Edited Date: 2016-12-06 10:06 pm (UTC)

Date: 2016-12-06 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Херню несешь, бро, даже без обсуждения, навязанную.

Погугли если есть желание - "Тяп-Ляп", "Жилка", "хади такташевские", "Чайники", "Дракон", "Перваки".

Столько открытий чудных последует...

Да, впрочем и у вас своих банд.ков достаточно было, они что сами повывелись?

Жить в государстве и быть вне государства невозможно. Ну если ты сам не являешься членом какой-нибудь ОПГ? Хотя вряд ли, вон как топишь за все хорошее...

Date: 2016-12-06 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Где ты тут херню углядел?

Менты не осуществляют защиту граждан. Они ебут тех, кто закон нарушает. Причем делают это в 99,9% случаев по факту. И только в 0,1% случаев - в процессе, то есть пресекая. С бандами они борются ровно также, то есть по факту. Вначале банда кого-то ограбит или убьет, а только потом ее дерут. Потому что до преступления она и не банда вовсе, а клуб по интересам. А в момент совершения противоправных действий ментов рядом обычно не бывает по вполне объективным причинам.

>>>Жить в государстве и быть вне государства невозможно

А кто-то предлагает обратное? Суть претензий к правоохранительной системе РФ сводится к тому, что она в значительной степени игнорирует как дух, так и букву закона. Потому что с одной стороны, выполняет кучу несвойственных функций, а с другой является государственным институтом, действующим не в интересах общества, а в интересах лиц, представляющих государство. Так сложилось исторически со времен дележки власти на заре 90-х. И приход в страну денег в середине нулевых ситуацию не выпрямил, а наоборот усугубил.
Edited Date: 2016-12-06 10:35 pm (UTC)

Date: 2016-12-06 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
А что делать? Всех разогнать и набрать новых? Это уже проходили неоднократно. Сменить власть на еще более пиздатую? так был цризм - сергли, коммуняки - прогнали, банда Ельцина - "подсуд"", сейчас вон Путин, кем менять то? Опять царизм или вообще - анархия?

ПыСы вообще-то ты упускаешь вопросы профилактики преступлений и правонарушений, это достаточно большой фронт работы. Хочешь узнать больше - все есть в инете....

Date: 2016-12-06 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
>>>А что делать? Всех разогнать и набрать новых? Это уже проходили неоднократно

Не припомню, чтобы у нас разгоняли ментовку. Кроме формальной медведевской переаттестации, даже попыток не было.

>>>сейчас вон Путин, кем менять то?

Достаточно менять не власть, а персоналии. Такая полезная штука, как ротация, давно уже введена на наиболее коруппционноемких местах. Эксперты в гаевне, инспектора по выдаче водительских и тд. Плюс чистки. Залет - и свободен, плюс УД сверху. То же самое будет збс работать и на самом верхнем уровне. Только у нас почему-то до этого не доходит. Опять царизм, по сути. Самодержавие, престолонаследие и вот это все. А говно течет вниз, и на выходе генерит вот такие истории с ментами и рабами.

Date: 2016-12-06 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Как раз то что ты написал и происходит в ментовке. И ментовка от этого воет. Так как вновь назначаемые по ротации начальники мгновенно стараются перетасовать весь подчиненный руководящий состав. Из-за этого нарушается технология работы. Про "негласный аппарат" я тут тему развивать не буду.

Не все имеет простые решения)))

Date: 2016-12-06 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
>>>И ментовка от этого воет

Им полезно. А то будет, как с Прониным при лужке - кислотой не вытравишь пидараса, со всеми его чадами и домочадцами.

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-12-06 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-12-06 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com - Date: 2016-12-06 11:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-06 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
по поводу приход денег в нулевых - не согласен. В стране стало значительнее спокойнее, уличная преступность снизилась, тех отмороженных банд уже нет.

К стати, сегодня еще одного следака СКР арестовали за взятку - это и есть работа по очищению рядов.

Date: 2016-12-06 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
>>>тех отмороженных банд уже нет.

Да ну? Кущевку выше вспоминали. Она не единственная нихера. В столицах попроще стало, факт. В регионах - во многом по-прежнему.

>>>это и есть работа по очищению рядов

Слишком мало и слишком поздно (с)
Помимо всего прочего, главупырь на своем месте. Хотя его первые замы сидят. Это вообще-то повод разогнать всю контору нахер. Но вурдалак этот еще нужен хозяину, так что поживет пока... Будет сдавать мелочь потихоньку.

Date: 2016-12-06 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Кущевка шесть лет назад случилась.....

Date: 2016-12-07 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] runigger.livejournal.com
Уличная снизилась из-за некоторого роста со дна экономики - нищета готова отнять у прохожего пыжиковую шапку (известная тема в СССР), а когда есть кредиты или возможность подшабашить, то только конченный идиот захочет заехать в тюрьму за отнятые копейки.

Сейчас на фоне великих побед в Сирии опять стали с машин дворники/колеса тырить и дачные домики обносить.

Date: 2016-12-07 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
нигга, я помню времена, когда на улице могли не то что дворники - башку оторвать, а предприниматели и носу не могли высунуть от уличного рэкета.

(no subject)

From: [identity profile] runigger.livejournal.com - Date: 2016-12-07 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-12-07 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] runigger.livejournal.com - Date: 2016-12-07 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-12-07 06:43 am (UTC) - Expand

...

Date: 2016-12-06 10:14 pm (UTC)
de_nada: (Default)
From: [personal profile] de_nada





Какие всё же стандартные контраргументы у оппонентов по данной теме (это не наезд, а констатация факта).

Можно подумать, рядом будут стоять полицаи и смотреть: позову их на помощь, или принципиально не позову?
Недавняя история с забитой хахалем тёткой, которую мусора послали аккурат незадолго до того буквально по анекдоту "когда убьют, тогда и приходите" Вам попадала на глаза???

А вмешательство постфактум... ну-у-уууу... наверно, кому-то от чего-то помогает... наверно...
Хотя... ну вот в посте - ограбили, побили, изнасиловали. Потерпевшие что сделали? К полицаям кинулись? А полицаи? О!

А Вы тут мне намекаете, что я тут стону, жалуюсь, проклинаю полицаев - а случись что, побегу к ним за помощью? Я Вас правильно понял?

- супругу один раз обворовывали (сумочку из машины тиснули) и один раз грабили (сорвали с шеи телефон на шнурке в парке днём).

После кражи менты до-о-олго мурыжили нас в отделении, не желая принимать заявление: в ход шло всё, что можно, но в основном педалировали на то, что искать сложно, долго и бесперспективно (с явственным подтекстом, что и искать особо не будут, а спустят на тормозах, отписками). Я б может и пободался, но супруге в какой-то момент надоело (тем паче что они почти обещали затяжку с выдачей нового паспорта взамен украденного) и она согласилась написАть заявление не о краже, а об утере паспорта, чтоб быстрее выдали новый. Вторично, после грабежа, обращаться к ментам уже не стали - хватило одного раза;

- сам я не встревал (а после вышеописанного и супругу с детьми старался подстраховать) - планирование, прикидки, неплохое знание жизни и людей с возможностью мимикрии и/или снижения визуальной виктимности... в общем, всё по заветам классиков насчёт "легче предупредить, нежели расхлёбывать";

- по работе имел "удовольствие" посмотреть на работу мусоров "изнутри" - пол-дня "задушевных" бесед с тандемом из убэповца и налоговика (мож и налогового полицая, не уточнял) обогатил меня массой впечатлений насчёт их "чистоплотности" и "приверженности закону";

Отвечая на Ваш вопрос - в своих силах на 100% не уверен, конечно, но отбиваться буду отчаянно, не стесняясь в силах и средствах (про 12 судят или 6 несут напоминать нужно?). Хотя бы потому, что в момент посягательств полицаев не досвистишься, а потом пользы от них, как от козла молока (тем паче, что всё уже свершилось).

С жалостью.

Re: ...

Date: 2016-12-06 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Интересный вы мил человек))) А что же не настояли и заяву не подали в дежурке, это же элементарно?

Судя по длинной писанине бог вас миловал и пусть таки дальше будет, а о быте и нравах внутри "конторы" мнение у вас сложилось на основании сериалов по НТВ...

С таким же успехом можно завить, что:

-все продавцы - ворюги
-все врачи-учителя-преподы - взяточники
-все военные - дебилы

ну и дальше продолжить список.

Вы лично уверены, что при перечислении очередной профессии сами не попадете под клеймо?

...

Date: 2016-12-06 10:40 pm (UTC)
de_nada: (Default)
From: [personal profile] de_nada






>Интересный вы мил человек))) А что же не настояли и заяву не подали в дежурке, это же элементарно?

Заяву на кого или что?
Что не принимают заяву о краже? Или о самой краже?
Если второе, то я уже описАл выше - буквально насмерть стояли, не отказывая формально, но затягивая процесс сверх всякой меры, мурыжа и волокитя. Заметьте, что и в посте обращение в полицию потерпевших тоже не привело ни к каким последствиям для преступников (а для потерпевших - привело... обратно в рабство).

>Судя по длинной писанине бог вас миловал и пусть таки дальше будет, а о быте и нравах внутри "конторы" мнение у вас сложилось на основании сериалов по НТВ...

Миловал, миловал - с учётом того, что бох-то бох, да и сам не будь плох: стараюсь не встревать на ровном месте.

Что же до остального - Вы, "мил человек", поаккуратнее-то с высказываниями будьте, пожалуйста.
Меня Вы не знаете, однако безапелляционно (а никаких оговорок "ИМХО", мне кажется и пр. я не увидел) судите том, чего я знаю и не знаю. К слову, я телик НЕ смотрю в "эфирном" режиме уже бох весть сколько, а помойное НТВ с помойными сериалами про ментов и того дольше - а Вы тут разлетелись дистанционные диагнозы лепить.

А silovikov я видел разных... и в их среде обитания, и в "мирной жизни".
Так что не нужно строить из себя гуру, отказывая собеседнику в компетентности лишь из-за несогласия с его т.з.


>С таким же успехом можно завить, что:

-все продавцы - ворюги
-все врачи-учителя-преподы - взяточники
-все военные - дебилы

ну и дальше продолжить список.


Ну ярлыки лепить - много ума не нужно. И обобщать - тоже.

"Заявить"-то так можно - но вот нужно ли? Какой-то гнилой довод у Вас вышел - залепить дурацкие обобщения и на этом основании делать какие-то выводы.
И так, на минуточку - даже если поверить на чуток в высказанные Вами утверждения, то это не смертельно, хоть и неприятно.
А вот то, что в ментовке (и у смежников) в результате отрицательной селекции накапливается критическая масса безнаказанных подонков, властных над жизнью и смертью сограждан просто по собственому разумению и произволу (иногда стыдливо прикрываемому фиговым листком "законности") - вот это печально. И жизнь показывает, что хоть и не все, но весьма многие правохоронители если ещё не замараны, то вполне способны на это.

С сожалением.

Re: ...

Date: 2016-12-06 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
по п1. Берете ручку и пишете заявление. И отдаете. И все! И ни с кем не надо разговаривать. Вам ставят отметку и заносят в КУП. Потом вас известят - вызовут повесткой... дальше - как поканает.

По поводу остального вы, уважаемый, шарахаетесь из крайности в крайность.

Уж определитесь с позицией - "тварь ли я дрожащая или право имею"...

По поводу отрицательной селекции - это вообще-то к доктору Розенбергу.

Date: 2016-12-06 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
>>>Вам ставят отметку

А если не ставят? У меня торчекозы вынесли в 2010-м стекло на машине и спиздили сумку со спортивной формой. Я два часа угробил, объясняя ментам, что не отстану от них, пока заяву не примут. Еще, пидарасы, уговаривали не писать о том, что ущерб значительный. Требовали справку о доходах предоставить, прикинь? Типа, блять, это они на основе справки будут решать, значительный он для меня или нет.

Date: 2016-12-06 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Заяву в дежурку и не базарить с операми. Их можно понять - висяк никому не нужен. Меньше висяков - выше раскрываемость. Палки никто не отменял.

Это тот же бизнес. Ты же в магазине тоже не первый попавшийся товар берешь, что продавец показывает?

А им с чего быть милосердными? Такова жизнь, и менты - часть всего общества.

Вот по убийству сразу КУПируют, но тут уж не дай бог и все такое...

...

Date: 2016-12-07 08:16 am (UTC)
de_nada: (Default)
From: [personal profile] de_nada





>по п1. Берете ручку и пишете заявление. И отдаете.

Как Вам тут уже указали (и не только я) - "или не ставят (отметку)".
Вот ХЗ - Вы реально не понимаете, или так весело-задорно глумитесь?
Впрочем, вопрос риторический, отвечать не нужно, пожалуй.

>По поводу остального вы, уважаемый, шарахаетесь из крайности в крайность.

Уж определитесь с позицией - "тварь ли я дрожащая или право имею"...


А Вы ловко устроились - ляпаете нечто невразумительное, а я должен оправдываться опровергать, что, мол, "не шарахаюсь", и не "в крайность", и не "тварь дрожащая". Такое ощущение, что Вы просто забалтываете тему, оставаясь на своей позиции защитника мусоров (именно мусоров - даже не СП). Опять же, непонятка с резонами - то ли в Вас корпоративная солидарность взыграла, то ли искренне так считаете: но, как и выше, можете не уточнять - "науточняли" уже на целую ветку комментариев. :(

>По поводу отрицательной селекции - это вообще-то к доктору Розенбергу.

Ну вот, опять - уцепились за термин, слепили фразу с ним, а оппоненту (мне) отдуматься?
На минуточку: доктора Розенберга больше интересовала селекция положительная - белокурые бестии, отбор лучших, евгеника и всё такое.

Собственно, с его (и его соратников) стороны это было сознательным действом, за которое они даже не стремались и не стыдились.
А вот нынешние мусора ведь нифига не скажут, мол, "мы тут состряпали систему, отбирающую из социума самый отстой, человеческий шлак - потому что нормальные люди не будут работать на свой интерес, да ещё не выбирая способов и методов".
Не-е-ет, они будут петь нашаслужбаиопаснаитрудна военные песни про долг, честь, законность и пр. Тьху!

* * *
Собственно, я стремительно теряю интерес к дискуссии - в основном из-за Вашей аксиоматики, столь резко расходящейся с моей. Друг друга мы не (пере)убедим, так что пора и честь знать.

Всего хорошего.

Profile

shipreck_s: (Default)
shipreck_s

June 2025

S M T W T F S
1234567
89101112 1314
15 16 1718 19 2021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 06:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios