shipreck_s: (Default)
[personal profile] shipreck_s
Наткнулся тут на псто одного старого мудака из "Красной звезды" (да-да, того самого), где он рассказывает, как шустро собирает и разбирает автомат на время. И в каментах еще 100500 таких же долбоебов, радостно задрав жопы, понеслись трещать, что вот да, они давно уже не, но вот руки-то помнят (ц).

И хоть бы один вспомнил, как он из АК поражал головную мишень на 100 пятью из пяти. Ну или там поясную на 400 м. Не, стрелять их не учили. Их учили СОБИРАТЬ и РАЗБИРАТЬ. Недаром в НСД по СКС сказано, что боец обязан чистить карабин не менее четырех раз в неделю. Вот такая она была. Непобедимая, легендарная и страшная, шопиздец.

Date: 2016-11-24 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Я когда первый раз принял участие в стрельбе из АКМ на первом курсе, выбил сразу 90 очков. Был представлен полковнику Жиляк и получил увольнительную. Просто у меня была дедова воздушка...

Шурыгин без сомнения сделает то же самое сейчас, его пост был немного не про это...

Date: 2016-11-24 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Вы же вроде кадровый? Вопрос: вас в училище или в войсках стрелять учили? Изготовка, дыхание, ровная мушка, спуск? Не говоря уже о более высоких материях, вроде баллистики и поправок.

А шурыгин да, не об этом. Стариной трясет, болезный. Аккуратно, чтобы не отвалилась.

Date: 2016-11-24 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Шурыгин закончил Львовское политическое. Его так же учили мушка-целик, ровный спуск и все такое. В инете есть кино, как он из пулемета в Чечне херачит с рук при штурме населенного пункта где-то под Ачхой-Мартаном...

По поводу стрельбы, мы опять вернулись к старому диалогу, а нахера?

Ракетные войска, в коих мне довелось служить, разворачивали позиционные районы не ближе 50км от зоны БД. так что автомат - это так, оружие для часового. И в целом Армия сейчас на 80% состоит из подобных подразделений.

В пехоте по видимым целям стреляет только снайпер, а остальные лупят в направлении цели...

Date: 2016-11-24 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Вот потому, что все так думают - все и буксует что в Сирии, что в Ираке, что на Украине.
Нет человеческой пехоты хотя бы обр. линейный вермахт середины войны.
Про немаков обр. ПМВ я вообще молчу.

Date: 2016-11-24 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Фонат вермахта? Это печально, вермахт - в морге... Сейчас увы другая война. Скопление пехоты моментально фиксируется беспилотными средствами, наводится артиллерия и через пять минут от пехоты - ошметки горелого мяса. Так что человеческими волнами в наше время не атакуют. Да и танковые атаки уже не те. Даже пару отделений с допотопными корнетами наглухо заблокируют танковую роту...

Date: 2016-11-24 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
>Даже пару отделений с допотопными корнетами наглухо заблокируют танковую роту...
Но ведь беспилотники фиксируют и уничтожают, прям весь игил уже уничтожили!!!111один

Из недавнего - евреи во втором Ливане потеряли 7 что ли танков на тысячу пусков ПТУР и РПГ.
А выдвигались они ни разу не ротами.

Вермахт тут просто пример адекватных штурмовых действий пехоты без перепахивания пустой первой линии вагонами снарядов.

Сколько бы у вас не было спутников, беспилотников, авианосцев, скадов и бочек с сибирской язвой - если пехота за танками не идет нихрена не будет, даже если гонять моджахедов.
Это - практика, подтвержденная последними 35 годами с новыми средствами поражения.

Слушайте, вы серьезно числите за достижение отстрел старого говна мамонта за тысячи нефти с КВО в 450м по саклям с ишачьим дерьмов?!
Да еще и тысячи штук?!!

Тюльпаны да, давали прикурить Смельчаками.
Вертолетчики жгли вообще напалмом - в основном титановыми яйцами, ПТУРов им родина зажала за ради ваших скадов недоделанных.
Сейчас ми-28 вполне штатно и результативно работают, не смотря на все стрингеры и МЗА.
ИРАКЕЗЫ, Карл, могут в летать на вертолетах.

Скад бы был бы ок если бы лупить по зоне племен спецБЧ - с газом, без газа или с амебами, тока приказа не было.
А так это перевод народных денег в унитаз.



Date: 2016-11-24 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Самая последняя война 2006г.

Всего, по израильским данным, зафиксировано порядка 1000 пусков противотанковых ракет. При этом часть их – по укрытиям пехоты. Так, 12 августа офицер и трое солдат были убиты такой ракетой в деревне Ат-Тири в центральном секторе Южного Ливана. В тот же день ПТУРом сбит вертолет.
Большая часть солдат ЦАХАЛа погибла именно от противотанкового оружия. Это относится не только к танкистам, но и к пехотинцам. От стрелкового оружия за 34 дня войны погибло всего 8 человек. Как отмечали участники боев, бойцы «Хезболлах» мало применяли пулеметы и снайперские винтовки. Зато активно использовали минометы и гранатометы.
ЦАХАЛ признал подбитыми 46 танков (из 400 задействованных) и 14 БТР. Столь малое количество подбитых бронетранспортеров объясняется тем, что они редко использовались в наступлении. А главное, в Ливан вошли только тяжелые высокозащищенные машины «Ахзарит» на шасси трофейных танков Т-55, «Нагмахон» на шасси танков «Центурион» и самые новые, проходившие испытания в боевых условиях «Немерах» на шасси «Меркавы».
Зафиксировано пробитие брони в 22 случаях на танках и в 5 – на БТР. 6 танков и 1 БТР подорвались на фугасах. Среди подбитых 18 новейших танков «Меркава-4» у 6 – пробита броня. Израильтяне утверждают, что броню пробивали только российские ПТРК «Конкурс», «Метис» и «Корнет», а также РПГ-29. Убитыми потеряно 23 члена экипажей танков (0,5 человека на танк) и 5 – БТР.

Date: 2016-11-24 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
>Убитыми потеряно 23 члена экипажей танков
Вы хоть когда копипастите читайте чего копипастите.
2 безвозвратно(9 человек) один фугас, один ПТУР, остальное с подбитых 5 и "подбитых" 39.

>ЦАХАЛ признал подбитыми 46 танков
И близко ничего подобного они не признавали.
При всем при том из 23 танкистов что-то 8 или около того убили из стрелковки.
Итого за месяц боев убили аж 23 танкиста выпулив безумное количество БК.

По действиям по БТР - вообще смех, аж 5х достали.

Date: 2016-11-24 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
там все расписано.

по танкам, выделяю: Среди подбитых 18 новейших танков «Меркава-4»

по противнику, по оценке ЦАХАЛ им противодействовало активно примерно 500 человек с ПТУР и РПГ. Ну еще можно посчитать человек 1000-2000 тех, которые кидались камнями и бутылками с бензином, отвлекая внимание.

И наконец, ЦАХАЛ имеет серьезную подготовку и они никуда не торопились, а старались минимизировать потери. Их боевые бульдозеры, вы я думаю представляете.

Date: 2016-11-24 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Вы потрудитесь перечитать что сами запостили - евреи потеряли 23 человека на танках и 5 на бтрах.
От всего - от птур, фугасов, рпг.
Это показатель эффективности партизан против нормальных мотопехотных войск.
Даже поврежденные подрывать не было возможности, только лупить из под куста.
Результат выше.

По количеству пораженной техники идите с евреями рядитесь - вам до серийного номера дадут, может быть, ггг.
Итого - на тыщу выстрелов ПТУР евреи потеряли 30 человек.
Офигенный результат.

А, да, пехоту сюда плюсовать не стоит - по пехотинцу одиночному ПТУРом пулять это совсем дно.

Date: 2016-11-24 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Все время так делали, в том числе и в Чечне. В курсе что есть фугасная БЧ, а пехота?

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2016-11-25 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-25 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2016-11-25 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-25 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2016-11-25 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-25 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-24 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
"дерьмо мамонта":
СССР в Афганистане
- 1989 г. январь - 1991 г. март - произведено 1548 пусков в ходе боевых действий (январь-март 1991 г. - 44 пуска, 17-31 марта 1991 г. - 17 пусков, обстрел Хоста);
- 1989 г. март-июнь - при обороне Джалалабада от моджахедов применено 438 ракет SCUD.
- 1989 г. октябрь - по состоянию на октябрь применено 995 ракет SCUD.
]Афганистан
- 1992-1996 г.г. - применено в ходе гражданской войны 44 ракеты SCUD.
- 2001-2005 г.г. - Талибан применял SCUD 5 раз.
- 2005 г. - все пусковые установки уничтожены американской армией.

Date: 2016-11-24 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Куда-нибудь попали?
Или так, терраформингом занимались?

Вот хуситы попали так попали, с королевским фрагом.
Аж сауда завалили.

Date: 2016-11-24 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
иди в игрухи играй компьютерные...

Date: 2016-11-24 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Так, товарищ. Я тебе сейчас 1 (один) раз напомню, что люди тут взрослые, и хамить им не надо. Не согласен с изложенной позицией и не можешь спорить в рамках спокойной дискуссии - лучше промолчи. За хамство и переход на личности (в том числе, на себя, любимого) я баню моментально. Ты в гостях, а не в общественной песочнице типа ру-чпшчки. Так что изволь вести себя прилично.

Date: 2016-11-24 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Ну, мне начали приводить определения из лексикона любителей компьютерных игр, типа ФРАГ - или я что-то не так понял?

(no subject)

From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com - Date: 2016-11-24 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-24 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com - Date: 2016-11-24 08:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-24 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Боль в жопе у ракетчика, который зашел поговорить про пехоту - отлично, отлично)))

Мужик, ты извини конечно, но ты жизнь положил на ракеты, которые без газа ничего не могут.
Вы нихрена никуда не попали - ни в Ахмад-шах Масуда, ни в Дустума, ни даже в целый Пакистан, а он, сука, большой, ни разу не 450 метров КВО.
А сраные пустынные арабы через 25 лет после сесесеэра - смогли.
Теперь можно до скончания времен поглаживать свои бывшие килотонны и гектары зараженной местности.

Впрочем ты конкретно даже и не стрелял, кроме как на полигонах.
Это еще больнее, понимайу.

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-24 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2016-11-25 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-25 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2016-11-25 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-25 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2016-11-25 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-25 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com - Date: 2016-11-25 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-25 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-24 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Шурыгин это да, рот закрыл - рабочее место убрано. Я не сомневаюсь, что он стрелял из пулемета. Я сомневаюсь в том, что он способен его зарядить. Не говоря уже о том, чтобы быстро накрыть групповую на 800.

По поводу всего остального...СА готовилась к общевойсковым боям. Танки, пехота, огонь артиллерии и штурмовики сверху. Но как только ее доблестные бойцы и особенно командиры попадали в ситуации, отличные от отработанных на учениях, возникали серьезные проблемы. Решение которых зависило от индивидуальной подготовки бойцов.

У меня по тегу пехота есть подборка самых херовых боев в Афгане, с большими единовременными потерями. Рекомендую изучить их обстоятельства. Тогда будет примерно понятно, зачем бойцу умение стрелять. И почему автомат с бк нельзя заменить сухпаем, чисто по весу.

Date: 2016-11-24 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Сам воевал или из инета нарыл?

Как правило все эти "неправильные бои" сводились:
а. отсутствие разведки и боевого охранения в наступлении.
б. плохая организация боевого охранения мест дислокации и расположения.
в. нарушение порядка организации движения военных колонн.

Война - это искусство и большой труд, а стрельба из личного оружия - это маленькая часть всей науки.

Date: 2016-11-24 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
>>>Сам воевал или из инета нарыл?

Устав требует от командира добывать информацию из любых доступных источников, не?:) А делать выводы на чужих ошибках - в общем-то норма для разумного человека.

>>> все эти "неправильные бои" сводились

Они имели место быть. И будут в дальнейшем. Потому что человеку свойственно ошибаться. Военным - тоже.

>>>Война - это искусство и большой труд

Лошади едят овес и сено, а Волга впадает в Каспийское море. Что мы упустили?

>>>стрельба из личного оружия

Личное оружие - это пистолет. К ведению боевых действий он вообще никаким боком. Если, конечно, его носитель - не боец отдельного разведбата. Автомат же, о котором идет речь - оружие ИНДИВИДУАЛЬНОЕ. Владение которым для военнослужащего есть что-то вроде устного счета для инженера.

Стрелковка действительно перестала играть сколь-нибудь заметную роль в современной войне. С одной поправкой - в КОНВЕНЦИОННОЙ войне. А последнюю конвенционную войну Россия вела с немцами лет так 70 назад. Афган и обе Чечни конвенционными войнами не являлись. Армия противника как таковая отсутствовала, применение тяжелого вооружения было либо бессмысленным, либо ограниченным на уровне политических решений. Но сейчас, на фоне бомбежек чурок и успехов хохляцких гинденбургов об этом слегка забыли. А неплохо бы вспомнить.

Date: 2016-11-24 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Смешно, товарищ))) Вспомни все котлы укроповские - основа общевойскового боя - огневое поражение.

Продолжай жить в святом неведении и чистить свои арсеналы.

Date: 2016-11-24 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Не каждый бой является общевойсковым. Я об этом каментом выше написал. 10 лет Афганистана и четыре или сколько там Чечни напоминают об этом весьма живо.

Date: 2016-11-24 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com
Ну ок, тогда даже когда плющат очередного бородатого в ауле под Назранью не мучаются, а подгоняют БТР и тупо подавляют огневой мощью.

Если мы ведем дискуссию о всей Советской Армии, то эта Армия была заточена под противодействие НАТО и ее союзникам. Автоматы в такой войне не играют особой роли.

Date: 2016-11-24 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Сегодня двое бородатых завалили двух бойцов спецназа ФСБ. А теперь прикинь, что бородатые не в Назрани, а в горах. Причем на исконно своей территории, куда БТР не доехал. Вот тебе классический сюжет (http://shipreck-s.livejournal.com/45197.html) из этой серии, в виде стихов. Автор - боец "Каскада", если помнишь, кто это такие.

>>>эта Армия была заточена под противодействие НАТО

В этом и проблема.

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-24 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com - Date: 2016-11-24 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-24 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com - Date: 2016-11-24 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-24 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com - Date: 2016-11-24 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-24 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com - Date: 2016-11-24 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ufsnp2015.livejournal.com - Date: 2016-11-24 09:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-24 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Не растрястибы, а то жыр он такой.

Profile

shipreck_s: (Default)
shipreck_s

July 2025

S M T W T F S
  123 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 05:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios