shipreck_s: (Default)
[personal profile] shipreck_s
На озере в Карелии погибла группа школьников, отправившихся туда на сплав. Лодка с детьми перевернулась во время шторма.

Хрен знает, что там было на самом деле, но несомненно одно:
- ЧП произошло на большом озере в момент шторма
- это крупнейшая катастрофа на сплаве за последние лет 20 точно

Теперь будут драть коммерческие группы, это 100%. А может, и не только коммерческие. Мать их за ногу...

UPD

Сколько же блядства выплывает в связи с этой катастрофой... Чмошников пересажают, конечно же. Но детей это не вернет. Да и от повторения подобного тоже не застрахует. Основной вопрос - как и почему этот пионерлагерь-освенцим получил госконтракты. И почему эти контракты не сопровождались экспертной оценкой о пригодности подрядчика к выполнению работ.

Date: 2016-06-20 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
ППКС.
Освещать можно, конечно, но других мудаков это не остановит. Просто потому, что разъебайство и похуизм - это состояние души и характера, его не переделать.

Я тут задумался о том, как вообще можно контролировать такие вот места в части водной безопасности. И пришел к выводу, что никак. Потому, что окончательное решение всегда будет за конкретным человеком на месте. И если оно будет неверным, и не найдется другого человека, чтобы его отменить, катастрофа будет практически неминуема.

Я бы сказал, что это фундаментальная дилемма маршрута - идти или не идти препятствие. Во взрослых группах она решается консенсусом. А вот в детских... Все упирается в личность инструктора.

Date: 2016-06-20 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] yu00.livejournal.com
Во-первых, дети в принципе не должны оказываться в опасных местах. Во-вторых, инструктор должен быть компетентен и способен принять меры есичо, а не щелкать еблом на берегу.
Как исключение - соревнования на бурняке с участием детей. Но там мчсовсцы стоят по берегу в гидриках и просто сигают в канал.

Date: 2016-06-20 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
>>>инструктор должен быть компетентен

Вооо!!!
Вопрос лишь в том, кто должен оценивать его компетентность и выдавать соответствующие бумаги. Хотя в принципе, достаточно было бы местного МЧС. Одинхуй, 19-летний сопляк их бы не получил.

Date: 2016-06-20 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] yu00.livejournal.com
У буржуев есть сетка компетенций инструкторов для работы с чайниками. Проводят обучения и выдают их частные фирмы. Какбэ устроиться сейфети или гидом без грейда где-то можно, а где-то нельзя.
МЧС к сертификации никакого отношения не имеют, в Чехии и в Италии я сам видел как местные МЧС тренятся на слаломных каналах.

Как у них дело обстоит с детскими группами я не знаю.

Есть же куча фирм которые проводят тренинги по первой помощи с выдачей сертификата. Тут можно сделать приблизительно тоже самое.

Date: 2016-06-20 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Слушай, на вскидку не дашь ссылку на основы водной тактики? Чтобы коротенько и несложно, для чайников. А то лень самому сочинять:)

У меня тут три дятла на Ууксу идут, на кате-4. Один что-то умеет, ибо пару раз был на маршрутах на вторых-третьих ролях. Два других дальше шашлыков не ездили, и кат видели только на картинках...

Date: 2016-06-20 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] yu00.livejournal.com
Сходу нетленку могу только предложить.
http://lib.ru/TURIZM/iourine/full/contents.htm
Это про каяки, но про водные препятствия и общие схемы организации все равно все одинаково.

Уукса - он пешком пойдут, там воды уже нет )) Хотя для чайников на 4ке самый раз будет, гладкую греблю тренить по озерам ))

Date: 2016-06-20 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Чота беда в этом году с водой в Приладожье, по ходу. А в Тверской области, говорят, дохуя...

Date: 2016-06-20 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yu00.livejournal.com
Не, не дохуя. В Окуловке на канале давали воду на 11-13 число по разу в день на 4 часа . Обычно май-июнь она или постоянно течет или ее дают на целый день по выходным.
Edited Date: 2016-06-20 12:43 pm (UTC)

Date: 2016-06-20 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Отец щас на даче под Торопцем. Говорит, воды до ебени матери, никогда столько не видел.

Date: 2016-06-20 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yu00.livejournal.com
Снега было оч мало, и дожди шли не очень чтобы. Хотя может именно в том р-не все было и не так.

Date: 2016-06-20 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Да и на Тверце не сказать чтобы сухо было...

Date: 2016-06-20 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] Юрий Лобарев (from livejournal.com)
Соплячка.

https://vk.com/wall293947766_2974

Date: 2016-06-20 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Типа того.
Интересна будущая судьба этих горе-инструкторов. Огребут вместе со всеми, или съедут на базаре? Предполагается, что после 18 лет человек может думать своей башкой. Именно поэтому он и зовется совершеннолетним.

Date: 2016-06-20 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] Юрий Лобарев (from livejournal.com)
На самом деле...

- люди в 18 лет бывают разные. Кто-то достаточно жестко умеет настоять на своем, спланировать действия и т.п., кто-то нет. В одной фантастической книжке видел идею -- совершеннолетие определяется не по физическому возрасту, а по сдаче экзаменов на ту или иную компетенцию. Управление ТС, выживание, финансовое планирование, воспитание детей... К сожалению, у нас -- т.е. на планете Земля -- такое ввести не получится.

- если студенты работали там за отметку в зачетке и подчинялись под угрозой отчисления -- это отягчающее обстоятельство для одних и смягчающее для других, все же.

Date: 2016-06-20 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
>>>то отягчающее обстоятельство

Безусловно. Но нельзя же быть совсем идиотом, согласись? Ты видел эти говнолодки, на чем они пошли в волну и ветер? Это даже не надувнушки, это, блять, плоскодонки открытые! Не согласен с решением - тупо свали из этого лагеря. Позвони старшим, родителям - хоть что-нить сделай! Нет, еба - эту курица полезла под топоры и потащила за собой детей, которые соображают еще меньше нее. А теперь хнычет, какая она несчастная.

Date: 2016-06-20 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] Юрий Лобарев (from livejournal.com)
\\\Безусловно. Но нельзя же быть совсем идиотом, согласись? Ты видел эти говнолодки, на чем они пошли в волну и ветер? Это даже не надувнушки, это, блять, плоскодонки открытые!\\\

Нет, не видел. Нет нигде их фотографий. По крайней мере, атрибуированых как "именно те лодки".

Просто я недавно видел очередную работу наших журналистов. Когда новость об участии авиации ВКС в тушении лесного пожара сопровождают снимком DC-10...

\\\Не согласен с решением - тупо свали из этого лагеря. Позвони старшим, родителям - хоть что-нить сделай!\\\

Отчисление, Мих. Это не "выгонят нах без зряплаты". Сейчас это куда как серьезнее, кстати, чем во времена нашей юности.

\\\Нет, еба - эту курица полезла под топоры и потащила за собой детей, которые соображают еще меньше нее.\\\

Ну и "русский авось", конечно же...

Date: 2016-06-20 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
>>>Отчисление

Это все можно отбить по суду. А вот соучастие в гибели 15 детей - уже вряд ли.

Плюс ко всему, выбор места для практики всегда был делом добровольным. Любопытно, почему девице навязали именно этот шалман.

Date: 2016-06-20 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Лобарев (from livejournal.com)
http://afranius.livejournal.com/563227.html

Вот с последней строчкой не могу не.

Впрочем, это же СК РФ. Известные борцуны с воровством леса и хохляцкими штурмовиками-перехватчиками...

Date: 2016-06-20 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Надо поглядеть на результаты. Но в одном товарищ прав на 146%: зарегистрированное в деревне ООО получило из бюджета 146 лямов за 5 лет. Збс результат. Я все чаще прихожу к выводу, что я не тем занимаюсь...

Плавстредства

Date: 2016-06-20 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Лобарев (from livejournal.com)
http://megaslav.livejournal.com/1941217.html?thread=52594913#t52594913

Номинальная грузоподъемность -- дюжина у рафта, полдюжины у КНК.

Учитывая ТТХ пассажиров, можно накинуть еще процентов 15-20. Но не 100 же...

Date: 2016-06-20 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Это не КНК, это п/э. Если там нет надувастов, он не просто кильнется, а еще и утонет нахер. Рафт, кстати, не пострадал - его просто унесло под ветер, и прибило к берегу.

Очень, очень много вопросов к господам присяжным заседателям гражданину, который вывел этот детсад на озеро в шторм...

Date: 2016-06-20 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Лобарев (from livejournal.com)
\\\Рафт, кстати, не пострадал\\\

Тогда это был не шторм.

Я хорошо помню двухлетней давности Ладогу. Там волны вполне могли перевернуть такой рафт, останься он без управления.

Но вот кильнуть каноэ, особенно перегруженное, можно на обычном для среднего карельского озера волнении.

Date: 2016-06-20 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
По сети ходит видюшка, с описанием работы спасателей на следующий день. Волны вблизи берега есть и немалые (до 70 см по моим оценкам), но ни рафт, ни кат они, конечно, не кильнут. А вот перегруженную лодку, вставшую к ним лагом - легко.

Date: 2016-06-20 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Лобарев (from livejournal.com)
Но при таком волнении можно было сцепить лодки с рафтом и не дать им кильнуться. Если бы просто держались вместе...

Date: 2016-06-20 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Это два ката и рафта можно сцепить. А вот полиэтиленовые тазики - уже хрен. Ничего ты не сделаешь в такой ситуации. Ошибки закончились тогда, когда они вышли на воду. Дальше события приняли необратимый характер.

Date: 2016-06-20 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yu00.livejournal.com
Дохрена чего можно сделать если уметь, даже на опендеке даже в небольшой штром. Если, конечно, в лодке емкости есть.

Date: 2016-06-20 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Для надежной сцепки нужна обвязка или леер. В воде ее не поставить, а от рождения они там вряд ли были.

Date: 2016-06-20 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yu00.livejournal.com
Да че говорить.
Человек, который был бы в состоянии управлять такой лодкой в шторм не поехал бы без обвязки и емкостей...

Date: 2016-06-20 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yu00.livejournal.com
пэ лодка не тонет даже без емкостей.

Date: 2016-06-20 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Н-да?
Век живи, век учись...

Date: 2016-06-20 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yu00.livejournal.com
От технологии производства наверное зависит, но то из чего делают каяки для ww и моря не тонут.

Date: 2016-06-20 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Юрса, у тебя ссылки на основы водной тактики не найдется? Чтобы коротенько об основном? В рамках и объеме того, что мы на Шуе в 2002-м проходили с помощью одного известного тебе персонажа...

Date: 2016-06-20 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] Юрий Лобарев (from livejournal.com)
Хм... А чем тебя, скажем, Афанас не устраивает?

http://www.afanas.ru/teapots/index.htm

Date: 2016-06-20 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Я про него забыл:)

Profile

shipreck_s: (Default)
shipreck_s

June 2025

S M T W T F S
1234567
89101112 1314
15 16 1718 19 2021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 09:30 am
Powered by Dreamwidth Studios