shipreck_s (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
shipreck_s) wrote2016-01-03 02:02 am
shipreck_s) wrote2016-01-03 02:02 am
Entry tags:
Любопытное интервью
Оценки ситуации жесткие и, в целом, справедливые. Маст рид, ящитаю.
- А что мы будем делать?
– Мы будем продавать нефть, пока она покупается. У нас и запасы нефти-то кончатся достаточно скоро. На нашей с вами жизни – наверняка. Надо что-то другое придумывать.
- Что? Есть какие-то направления, где мы уже начали что-то придумывать?
– К сожалению, нет. Придумывать и внедрять может условное государство – такое идеальное платоновское государство. Ну, вот в сталинской России проводилась какая-никакая индустриализация. Кто-то говорит – хорошая, я бы сказал, что это очень спорно, тем не менее. С другой стороны, придумывать и внедрять может рынок. Сами бизнесмены. Американское государство никак не помогало Сергею Брину придумывать Google, Джобсу – Apple. Но у нас нет реального рынка, на котором бизнесмены хотят что-то придумывать и делать. У нас он полностью уничтожен, он подстроен под архаичные инфраструктурные компании. А с точки зрения государства… "Сколково" и "Роснано" – это, видимо, предел их возможностей. Такое убивание денег впустую. Большой объём разворовывается, большой объём тратится впустую. Потому что нет экспертизы. И пока, к сожалению, не получается ничего красивее "Нитола" – многомиллиардного проекта, который ушёл в ноль, потому что мы решили делать поликристаллический кремний, а получилось, что он в 10 раз дороже, чем китайский.
- "Сколково" и "Роснано" существуют, деньги уже вгроханы. Можно ли как-то запустить их работу так, чтобы они начали выдавать продукт?
– Может, помните: был большой спор между писателями-фантастами о том, что будет с танком, если его переместить в Древний Рим. Понятно, что ничего не будет: там нет топлива для этого танка, там нет дороги, по которой он мог бы ехать, нет людей, которые могут его водить, нет снарядов и так далее. Он будет совершенно бесполезным хламом. "Сколково" в России сегодня – такой же бесполезный хлам, как танк в Древнем Риме. Потому что у вас нет мотивации производителя, нет рынка сбыта, нет системы маркетинга, нет дизайнеров и инженеров, а есть только мошенники, которые вам продают "Ё-мобиль" – несуществующее изобретение за большие деньги. И с деньгами уходят.
- А что мы будем делать?
– Мы будем продавать нефть, пока она покупается. У нас и запасы нефти-то кончатся достаточно скоро. На нашей с вами жизни – наверняка. Надо что-то другое придумывать.
- Что? Есть какие-то направления, где мы уже начали что-то придумывать?
– К сожалению, нет. Придумывать и внедрять может условное государство – такое идеальное платоновское государство. Ну, вот в сталинской России проводилась какая-никакая индустриализация. Кто-то говорит – хорошая, я бы сказал, что это очень спорно, тем не менее. С другой стороны, придумывать и внедрять может рынок. Сами бизнесмены. Американское государство никак не помогало Сергею Брину придумывать Google, Джобсу – Apple. Но у нас нет реального рынка, на котором бизнесмены хотят что-то придумывать и делать. У нас он полностью уничтожен, он подстроен под архаичные инфраструктурные компании. А с точки зрения государства… "Сколково" и "Роснано" – это, видимо, предел их возможностей. Такое убивание денег впустую. Большой объём разворовывается, большой объём тратится впустую. Потому что нет экспертизы. И пока, к сожалению, не получается ничего красивее "Нитола" – многомиллиардного проекта, который ушёл в ноль, потому что мы решили делать поликристаллический кремний, а получилось, что он в 10 раз дороже, чем китайский.
- "Сколково" и "Роснано" существуют, деньги уже вгроханы. Можно ли как-то запустить их работу так, чтобы они начали выдавать продукт?
– Может, помните: был большой спор между писателями-фантастами о том, что будет с танком, если его переместить в Древний Рим. Понятно, что ничего не будет: там нет топлива для этого танка, там нет дороги, по которой он мог бы ехать, нет людей, которые могут его водить, нет снарядов и так далее. Он будет совершенно бесполезным хламом. "Сколково" в России сегодня – такой же бесполезный хлам, как танк в Древнем Риме. Потому что у вас нет мотивации производителя, нет рынка сбыта, нет системы маркетинга, нет дизайнеров и инженеров, а есть только мошенники, которые вам продают "Ё-мобиль" – несуществующее изобретение за большие деньги. И с деньгами уходят.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Взаимоисключающие параграфы - через абзац.
Подтасовка фактов - вообще постоянно.
Кто-то греется нефтью?! О_О
Нефти пиздец, потому, что тачки будут электрические, но через 10 лет не будут, но пиздец потому, что солнечные панели и графен, а по железной дороге возить дорого, хотя вкладывать ничего не надо и электричество халяльное(ну солнечные панели).
Про Нитол чувак вообще с размаху зарядил себе в глаз.
И да, давно у нас среда снижает ставку рефинансирования?
Ниже абсолютно правильно про "рынок у нас ничего не сможет придумать и внедрить".
И на хабре "•Разработали ядерный реактор — построили у заказчика — помогли с эксплуатацией" - это же про нас, это же про росатый, это же государство в чистом виде!
Я не говорю, что все хорошо.
Я скорее согласен, что все плохо.
Мы это обсуждали уже - у людей банально нет уверенности что деньги будут. Перефразируя баба "деньги были, деньги есть, но завтра денег скорее всего не будет".
От чего продажи встают и все тормозится и замирает.
А не из-за нефти или там Маска или в огороде бузины и наличия родственника мужского пола в кукуеве.
Но для Investment Banker он как-то совсем не убедительно воздух продает.
no subject
>>>Кто-то греется нефтью?! О_О
Про топочный мазут слышать доводилось? Для тепловых электростанций и ТЭЦ который?:)
>>>но пиздец потому, что солнечные панели и графен
У моего брата супруга - действующий научный сотрудник, в МГУ. Сфера деятельности - светочувствительные полимеры как материал для солнечных батарей в том числе. Результаты в этой сфере совершенствуются год от года, и весьма вероятно, что еще при нашей жизни они составят реальную конкуренцию органическому топливу. В общем, я не вижу здесь ничего смешного.
>>>Про Нитол
Я не в курсе деталей этой истории. Слышал лишь, что сам кремний этот у нас выходит совсем хуевый, и контракты на его поставки были разорваны по инициативе покупателей.
>>>И да, давно у нас среда снижает ставку рефинансирования?
>>>Ниже абсолютно правильно про "рынок у нас ничего не сможет придумать и внедрить"
Я свои соображения на счет противопоставления этих двух статей ниже изложил. На мой взгляд, там нет радикальных противоречий. Они, скорее, дополняют друг друга.
С деньгами у нас два квантовых состояния: деньги есть, но они на валютном рынке, и денег нет. Сейчас - второе. Разговоры о том, что денег полно, меня, извини, не убеждают. Когда крупнейший энергетический оператор московского региона не может внести платеж по договору, подписанному полгода назад с ценой подряда на 30% ниже низкого, и при этом не отказывается от контракта и умоляет чуть-чуть подождать и не повышать цены, это говорит об одном - тотальной и абсолютной нехватки ликвидности.
Это, прости, внутренняя макроэкономическая политика играет. А не нефть и уж тем более не Маск. Которому, как и Брину, срачики в нашей песочнице до одного места.
no subject
Ок. Вот смотри - завтра, 05.01.16 изобретут графеновый аккум каких надо характеристик.
Графен делать пока мало кто умеет.
Скорее всего техпроцесс производства от текущих даже литий-полимерных не годится.
Пока нашлепают аккумов(очень дорогих на первое время), пока наделают тесл - хотя бы 10% парка в развитых странах аккурат лет 10 пройдет.
Это если - завтра.
Далее, для быстрой зарядки нужно 380 вольт, или даже больше.
С солнца и ветра инвертер на 380 вольт нужной мощи стоит тоже эгегей и дешеветь ему просто не с чего.
Панелей надо соток 6 наверное наставить.
Ветряк 3киловаттный за месяц с нормальным ветром нарабатывает что-то 250 квтч.
Тесла жрет 38 квтч на 138 км. Мягкой зимой в Москве.
В - 20 - больше.
Плюс аккумуляторы, многа, срок работы - 5 лет.
Итого к тесле за 60 килобаков надо обвеса многа.
>Пока никто не сделал устойчивого энергетического термоядерного синтеза
Давно сделали, только у него КПД отрицательный.
С устойчивостью там все ок.
>Танкеры будут возить не нефть, а аккумуляторы, наполненные электроэнергией.
Он собрался в них электролит возить? Или навалом контейнеры в танки насыпать?))
>Возить аккумуляторы по железной дороге тяжеловато
С учетом того, что он вангует "бесплатное" электричество - дешевле чем сейчас ГЭС иначе не взлетит - полный бред. Железка есть, провода натянуты - вези не хочу.
Ну и т.д.
>Про топочный мазут слышать доводилось? Для тепловых электростанций и ТЭЦ который?:)
Вполне. Я пытаюсь уточнить кто оным мазутом топится.
Франция сидит на АЭС, Германия на газе, Норвегия на ГЭС, Китай на угле.
Мазут топочный есть отход, который правильные развитые пацаны перерабатывают на моторное топливо.
На мазуте ходят корабли и тепловозы - вот там да, расход адовый.
Мировой энергетический баланс в строчке нефть имеет в виду в первую очередь топливо для всяческих повозок и корыт, а не ТЭЦ.
>Сфера деятельности - светочувствительные полимеры
Добро бы топили за ветряки - хоть не слишком фантастично выглядит.
Вся эта альтернативная энергетика просто переброс денег между статьями Капекс и Опекс.
Учитывая, что с КПД там все не ок, производство грязное у нужны всякие анобтейнеумы, а также то, что оно работает около трети суток, срок службы с 85% от паспортных характеристик порядка 10 лет, а еще контроллеры, инверторы и батарея аккумуляторов.
В общем катит это только если РАО ЕЭС совсем охуевшее.
Очень хочу, но не выгодно.
>Слышал лишь
Там сразу тупо и безыдейно воровали бабки.
И все.
"Кремний" можно делать и делают лучше кетайского, проблема в том, что оно нахрен никому не нужно.
Да и потенции для развертывания производства нет.
>подписанному полгода назад с ценой подряда на 30% ниже низкого
На мой вкус это проблема бизнеса по-русски и не только по-русски.
Просто тут это можно, а там за это минимум так наденут, что уши в трубочку завернутся.
>Это, прости, внутренняя макроэкономическая политика играет. А не нефть и уж тем более не Маск. Которому, как и Брину, срачики в нашей песочнице до одного места.
Маска, Брина и прочих Цукербергов с Уберами просто подняли на знамена и несут.
Понятно, что внутренняя.
Пока в доме банально дворник пьет и ворует дрова и калоши нет смысла поднимать тему ЛВС, мейнфрейма и офисов на дому.
no subject
>>>Давно сделали, только у него КПД отрицательный.
>>> Или навалом контейнеры в танки насыпать?))
Ты, прости, к запятым цепляешься. Дело совершенно не в том, какого типа будут аккумы через 30 лет, и на чем их будут возить. Да и аккумы ли это будут вообще. Дело в том, что мир упорно ищет альтернативу углеводородному топливу. И рано или поздно ее найдет, в том или ином виде. Причем скорее - рано. Развитие идей в науке и технике идет по гауссиану, то есть в определенный момент подъем становится экспоненциальным. Как в свое время с ДВС и авиационными двигателями. Вопрос лишь о том, на каком участке этой кривой мы находимся в настоящий момент.
>>>Добро бы топили за ветряки
Они с точки зрения науки не представляют никакого интереса. Система генерации примитивна и восходит еще к идеям 2000-летней давности. Если там и можно что улучшить, то чисто инженерными решениями.
>>>хоть не слишком фантастично выглядит.
Причем тут фантастика? Есть конкретные научные результаты.
>>>топливо для всяческих повозок и корыт
Именно поэтому, кстати, я считаю, что в конечном итоге сыграет водородное топливо, а не электротяга. Никакое электричество не сможет двигать корабль. Кроме того случая, когда оно вырабатывается в необходимых объемах прямо у него на борту.
>>>На мой вкус это проблема бизнеса по-русски и не только по-русски.
Извини, не уловил сути сказанного.
>>>Маска, Брина и прочих Цукербергов с Уберами
Брин, извини, в числе прочих основателей современного инета полностью изменил среду нашего обитания. Остальные - преимущественно балаболы. Которым, тем не менее, удается успешно зарабатывать деньги.
no subject
Да ну, не за что извиняться.
Докладчик неубедителен, потому, что в материале плавает.
>Дело совершенно не в том, какого типа будут аккумы через 30 лет, и на чем их будут возить. Да и аккумы ли это будут вообще. Дело в том, что мир упорно ищет альтернативу углеводородному топливу.
Уже 42 года минимум как ищет.
А воз и ныне там.
Я не отвергаю прогресс, но то, что пытаются выдать за таковой - минимум не внушает.
>Развитие идей в науке и технике идет по гауссиану
Это эмпирика.
Пока что человечество уперлось в тупик.
И пытается его на хромой козе объехать.
Умные люди ванговали прорыв в биохимии, но с физикой пока печалька уже 20 лет как.
>Причем тут фантастика? Есть конкретные научные результаты.
Холодный термоядерный синтез)))
Я не спорю, что панели, которые на МКС стоят это вау, и которые в прототипах еще более вау - но ученые не технологи, не производственники и не бизнесмены.
Стоит это охренеть сколько.
>сыграет водородное топливо
Это был бы наилучший наверное вариант.
Но пока никак не удается эту летучую и взрывоопасную гадость надежно упаковать.
>Кроме того случая, когда оно вырабатывается в необходимых объемах прямо у него на борту.
Т.е. реактор - обычный ли ВВЭР или БНка.
Но тут проблема в том, что на гражданские корыта их просто опасно ставить - во всех смыслах.
Из гонки реакторов вывалились Штаты, немцы, по всей видимости японцы, кетай так и не вступил...
>Извини, не уловил сути сказанного
Не платить бабки это нормально. Вне зависимости от их наличия.
Функции финика очень правильно и конкретно расписал Макс Андрияхов.
Как в родную полоноиспанскую лавочку вернулся.
no subject
Не обязательно. Турбо- или дизельэлектрические судовые двигатели известны больше 100 лет, и обладают массой полезных качеств. Из недостатков у них только вес и требования к квалификации персонала. Вопрос лишь в том, что палить в топках.
no subject
Ну почти.
no subject
no subject
Почему в России нет высокотеннологических компаний хорошо написано тут
http://habrahabr.ru/post/218171/
no subject
no subject
no subject
Помимо этого, внутренняя структура экономики будет определяться внешней коньюктурой. Мы продаем ресурсы, потому что их покупают. Перестанут покупать - начнется трансформация экономики под что-то еще. Или не начнется, но это отдельная и грустная тема.
Желтопузым для экспорта собственного, творчески переосмысленного, хайтека не понадобилось 50 лет традиционной экономики. Еще 40 лет назад экономики в современном понимании у китаез не было вообще. А сейчас - сам видишь. Так что сейчас дело упирается не во взросление экономической модели на протяжении многих десятилетий. Потому что первопрохождение - процесс многократно более сложный, чем последующее движение проторенной дорогой. Для того, чтобы собрать первое ЯО, потребовалось десятилетие усилий лучших умов человечества. Сейчас бомбы имеют даже дикие чурки, основная масса населения у которых тупо неграмотна.
no subject
no subject
Уверен, что это не единичный случай. Есть изобретение - есть патент - есть стартап. Востребованность продукта определяется спросом. Нет спроса на внутреннем рынке - он будет на внешнем. И то, что кузьмичи предпочитают торговать дрова и картошку к работе хайтека отношения не имеет.
no subject
А вот как насчет производства компонентов для эклетроники например? Или там с производством высокотехнологичных средств производства ?
А никак ) И это не по силам ни малому ни среднему бизнесу. И никто в здравом уме в такое тут не вложится своими кровными.
no subject
В общем, повторюсь - я не вижу никакого конфликта в этих двух статьях.
no subject