shipreck_s: (Default)
shipreck_s ([personal profile] shipreck_s) wrote2016-11-24 06:42 pm

Все, что вы хотели знать о СА, но боялись спросить

Наткнулся тут на псто одного старого мудака из "Красной звезды" (да-да, того самого), где он рассказывает, как шустро собирает и разбирает автомат на время. И в каментах еще 100500 таких же долбоебов, радостно задрав жопы, понеслись трещать, что вот да, они давно уже не, но вот руки-то помнят (ц).

И хоть бы один вспомнил, как он из АК поражал головную мишень на 100 пятью из пяти. Ну или там поясную на 400 м. Не, стрелять их не учили. Их учили СОБИРАТЬ и РАЗБИРАТЬ. Недаром в НСД по СКС сказано, что боец обязан чистить карабин не менее четырех раз в неделю. Вот такая она была. Непобедимая, легендарная и страшная, шопиздец.

[identity profile] ufsnp2015.livejournal.com 2016-11-24 03:51 pm (UTC)(link)
Я когда первый раз принял участие в стрельбе из АКМ на первом курсе, выбил сразу 90 очков. Был представлен полковнику Жиляк и получил увольнительную. Просто у меня была дедова воздушка...

Шурыгин без сомнения сделает то же самое сейчас, его пост был немного не про это...

[identity profile] ufsnp2015.livejournal.com 2016-11-24 03:54 pm (UTC)(link)
А по поводу страшная шо пиздец, полностью согласен. Одних только бригад ОТР комплекса 9К72 было около шестидесяти, это порядка 1000-1200 пусковых установок))) И это совсем малая часть огневой мощи, которая была заложена в Советской Армии. Если вам лично довелось служить с лопатой - это ваши личные проблемы. Хотя стройбат говорят, был хуже спецназа, они такие страшные были, что им даже автомат не доверяли)))

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-11-24 04:02 pm (UTC)(link)
Эти комплексы охрененно помогли СА в Афганистане, правда? Выжгли всех духов к херам, а последний недобиток убежал к китайцам за Каракорум.

Да, я СА отношения не имею, никакого. Чисто в силу возраста.

[identity profile] ufsnp2015.livejournal.com 2016-11-24 04:09 pm (UTC)(link)
Если обратиться к истории вопроса, то применение этих комплексов в Афганистане было продиктовано использованием душманами переносных комплексов Стингер, которые поставлялись США. В силу гористой местности самолеты-вертолеты летали в зоне поражения и начали нести потери.

Между прочем было произведено что-то около тысячи пусков, то есть на головы душманов упало порядка 1000 тонн взрывчатки + несгоревшие компоненты ракетного топлива, которые вызывали пожары.

Моджахедам точно пришлось не сладко.

ну и про все-такое правильное американцы в Афганистане уже находятся дольше СА, и что-то конца и краю там не видно, зато наркотрафик за это время вырос на порядок.
Edited 2016-11-24 16:10 (UTC)

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-11-24 04:12 pm (UTC)(link)
Вы же вроде кадровый? Вопрос: вас в училище или в войсках стрелять учили? Изготовка, дыхание, ровная мушка, спуск? Не говоря уже о более высоких материях, вроде баллистики и поправок.

А шурыгин да, не об этом. Стариной трясет, болезный. Аккуратно, чтобы не отвалилась.

[identity profile] ufsnp2015.livejournal.com 2016-11-24 04:20 pm (UTC)(link)
Шурыгин закончил Львовское политическое. Его так же учили мушка-целик, ровный спуск и все такое. В инете есть кино, как он из пулемета в Чечне херачит с рук при штурме населенного пункта где-то под Ачхой-Мартаном...

По поводу стрельбы, мы опять вернулись к старому диалогу, а нахера?

Ракетные войска, в коих мне довелось служить, разворачивали позиционные районы не ближе 50км от зоны БД. так что автомат - это так, оружие для часового. И в целом Армия сейчас на 80% состоит из подобных подразделений.

В пехоте по видимым целям стреляет только снайпер, а остальные лупят в направлении цели...

[identity profile] waldliebhaber.livejournal.com 2016-11-24 04:27 pm (UTC)(link)
Вот потому, что все так думают - все и буксует что в Сирии, что в Ираке, что на Украине.
Нет человеческой пехоты хотя бы обр. линейный вермахт середины войны.
Про немаков обр. ПМВ я вообще молчу.

[identity profile] ufsnp2015.livejournal.com 2016-11-24 04:32 pm (UTC)(link)
Фонат вермахта? Это печально, вермахт - в морге... Сейчас увы другая война. Скопление пехоты моментально фиксируется беспилотными средствами, наводится артиллерия и через пять минут от пехоты - ошметки горелого мяса. Так что человеческими волнами в наше время не атакуют. Да и танковые атаки уже не те. Даже пару отделений с допотопными корнетами наглухо заблокируют танковую роту...

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-11-24 04:38 pm (UTC)(link)
Шурыгин это да, рот закрыл - рабочее место убрано. Я не сомневаюсь, что он стрелял из пулемета. Я сомневаюсь в том, что он способен его зарядить. Не говоря уже о том, чтобы быстро накрыть групповую на 800.

По поводу всего остального...СА готовилась к общевойсковым боям. Танки, пехота, огонь артиллерии и штурмовики сверху. Но как только ее доблестные бойцы и особенно командиры попадали в ситуации, отличные от отработанных на учениях, возникали серьезные проблемы. Решение которых зависило от индивидуальной подготовки бойцов.

У меня по тегу пехота есть подборка самых херовых боев в Афгане, с большими единовременными потерями. Рекомендую изучить их обстоятельства. Тогда будет примерно понятно, зачем бойцу умение стрелять. И почему автомат с бк нельзя заменить сухпаем, чисто по весу.

[identity profile] ufsnp2015.livejournal.com 2016-11-24 04:46 pm (UTC)(link)
Сам воевал или из инета нарыл?

Как правило все эти "неправильные бои" сводились:
а. отсутствие разведки и боевого охранения в наступлении.
б. плохая организация боевого охранения мест дислокации и расположения.
в. нарушение порядка организации движения военных колонн.

Война - это искусство и большой труд, а стрельба из личного оружия - это маленькая часть всей науки.

[identity profile] waldliebhaber.livejournal.com 2016-11-24 05:06 pm (UTC)(link)
>Даже пару отделений с допотопными корнетами наглухо заблокируют танковую роту...
Но ведь беспилотники фиксируют и уничтожают, прям весь игил уже уничтожили!!!111один

Из недавнего - евреи во втором Ливане потеряли 7 что ли танков на тысячу пусков ПТУР и РПГ.
А выдвигались они ни разу не ротами.

Вермахт тут просто пример адекватных штурмовых действий пехоты без перепахивания пустой первой линии вагонами снарядов.

Сколько бы у вас не было спутников, беспилотников, авианосцев, скадов и бочек с сибирской язвой - если пехота за танками не идет нихрена не будет, даже если гонять моджахедов.
Это - практика, подтвержденная последними 35 годами с новыми средствами поражения.

Слушайте, вы серьезно числите за достижение отстрел старого говна мамонта за тысячи нефти с КВО в 450м по саклям с ишачьим дерьмов?!
Да еще и тысячи штук?!!

Тюльпаны да, давали прикурить Смельчаками.
Вертолетчики жгли вообще напалмом - в основном титановыми яйцами, ПТУРов им родина зажала за ради ваших скадов недоделанных.
Сейчас ми-28 вполне штатно и результативно работают, не смотря на все стрингеры и МЗА.
ИРАКЕЗЫ, Карл, могут в летать на вертолетах.

Скад бы был бы ок если бы лупить по зоне племен спецБЧ - с газом, без газа или с амебами, тока приказа не было.
А так это перевод народных денег в унитаз.



[identity profile] ufsnp2015.livejournal.com 2016-11-24 05:11 pm (UTC)(link)
Самая последняя война 2006г.

Всего, по израильским данным, зафиксировано порядка 1000 пусков противотанковых ракет. При этом часть их – по укрытиям пехоты. Так, 12 августа офицер и трое солдат были убиты такой ракетой в деревне Ат-Тири в центральном секторе Южного Ливана. В тот же день ПТУРом сбит вертолет.
Большая часть солдат ЦАХАЛа погибла именно от противотанкового оружия. Это относится не только к танкистам, но и к пехотинцам. От стрелкового оружия за 34 дня войны погибло всего 8 человек. Как отмечали участники боев, бойцы «Хезболлах» мало применяли пулеметы и снайперские винтовки. Зато активно использовали минометы и гранатометы.
ЦАХАЛ признал подбитыми 46 танков (из 400 задействованных) и 14 БТР. Столь малое количество подбитых бронетранспортеров объясняется тем, что они редко использовались в наступлении. А главное, в Ливан вошли только тяжелые высокозащищенные машины «Ахзарит» на шасси трофейных танков Т-55, «Нагмахон» на шасси танков «Центурион» и самые новые, проходившие испытания в боевых условиях «Немерах» на шасси «Меркавы».
Зафиксировано пробитие брони в 22 случаях на танках и в 5 – на БТР. 6 танков и 1 БТР подорвались на фугасах. Среди подбитых 18 новейших танков «Меркава-4» у 6 – пробита броня. Израильтяне утверждают, что броню пробивали только российские ПТРК «Конкурс», «Метис» и «Корнет», а также РПГ-29. Убитыми потеряно 23 члена экипажей танков (0,5 человека на танк) и 5 – БТР.

[identity profile] waldliebhaber.livejournal.com 2016-11-24 05:30 pm (UTC)(link)
>Убитыми потеряно 23 члена экипажей танков
Вы хоть когда копипастите читайте чего копипастите.
2 безвозвратно(9 человек) один фугас, один ПТУР, остальное с подбитых 5 и "подбитых" 39.

>ЦАХАЛ признал подбитыми 46 танков
И близко ничего подобного они не признавали.
При всем при том из 23 танкистов что-то 8 или около того убили из стрелковки.
Итого за месяц боев убили аж 23 танкиста выпулив безумное количество БК.

По действиям по БТР - вообще смех, аж 5х достали.

[identity profile] ufsnp2015.livejournal.com 2016-11-24 05:32 pm (UTC)(link)
"дерьмо мамонта":
СССР в Афганистане
- 1989 г. январь - 1991 г. март - произведено 1548 пусков в ходе боевых действий (январь-март 1991 г. - 44 пуска, 17-31 марта 1991 г. - 17 пусков, обстрел Хоста);
- 1989 г. март-июнь - при обороне Джалалабада от моджахедов применено 438 ракет SCUD.
- 1989 г. октябрь - по состоянию на октябрь применено 995 ракет SCUD.
]Афганистан
- 1992-1996 г.г. - применено в ходе гражданской войны 44 ракеты SCUD.
- 2001-2005 г.г. - Талибан применял SCUD 5 раз.
- 2005 г. - все пусковые установки уничтожены американской армией.

[identity profile] waldliebhaber.livejournal.com 2016-11-24 05:38 pm (UTC)(link)
Куда-нибудь попали?
Или так, терраформингом занимались?

Вот хуситы попали так попали, с королевским фрагом.
Аж сауда завалили.

[identity profile] as-romanoff.livejournal.com 2016-11-24 06:23 pm (UTC)(link)
в начале нулевых было модно в офисе держать макет АК.
вот и я одному знакомому такой АК подарил, разобрать
он его разобрал, а собрать, увы, не смог.
а ведь бывший офицер! все забывается ...

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-11-24 07:17 pm (UTC)(link)
>>>Сам воевал или из инета нарыл?

Устав требует от командира добывать информацию из любых доступных источников, не?:) А делать выводы на чужих ошибках - в общем-то норма для разумного человека.

>>> все эти "неправильные бои" сводились

Они имели место быть. И будут в дальнейшем. Потому что человеку свойственно ошибаться. Военным - тоже.

>>>Война - это искусство и большой труд

Лошади едят овес и сено, а Волга впадает в Каспийское море. Что мы упустили?

>>>стрельба из личного оружия

Личное оружие - это пистолет. К ведению боевых действий он вообще никаким боком. Если, конечно, его носитель - не боец отдельного разведбата. Автомат же, о котором идет речь - оружие ИНДИВИДУАЛЬНОЕ. Владение которым для военнослужащего есть что-то вроде устного счета для инженера.

Стрелковка действительно перестала играть сколь-нибудь заметную роль в современной войне. С одной поправкой - в КОНВЕНЦИОННОЙ войне. А последнюю конвенционную войну Россия вела с немцами лет так 70 назад. Афган и обе Чечни конвенционными войнами не являлись. Армия противника как таковая отсутствовала, применение тяжелого вооружения было либо бессмысленным, либо ограниченным на уровне политических решений. Но сейчас, на фоне бомбежек чурок и успехов хохляцких гинденбургов об этом слегка забыли. А неплохо бы вспомнить.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2016-11-24 07:17 pm (UTC)(link)
Не растрястибы, а то жыр он такой.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-11-24 07:18 pm (UTC)(link)
Это нормально:)

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2016-11-24 07:18 pm (UTC)(link)
Причем наркотраффик в РФ: ) от кляты пиндосы.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-11-24 07:23 pm (UTC)(link)
Эту байку про в разу выросший наркотрафик где-то подробно разбирали, с цифрами. Не найду сходу.

[identity profile] ufsnp2015.livejournal.com 2016-11-24 08:00 pm (UTC)(link)
иди в игрухи играй компьютерные...

[identity profile] ufsnp2015.livejournal.com 2016-11-24 08:02 pm (UTC)(link)
Смешно, товарищ))) Вспомни все котлы укроповские - основа общевойскового боя - огневое поражение.

Продолжай жить в святом неведении и чистить свои арсеналы.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-11-24 08:04 pm (UTC)(link)
Так, товарищ. Я тебе сейчас 1 (один) раз напомню, что люди тут взрослые, и хамить им не надо. Не согласен с изложенной позицией и не можешь спорить в рамках спокойной дискуссии - лучше промолчи. За хамство и переход на личности (в том числе, на себя, любимого) я баню моментально. Ты в гостях, а не в общественной песочнице типа ру-чпшчки. Так что изволь вести себя прилично.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-11-24 08:06 pm (UTC)(link)
Не каждый бой является общевойсковым. Я об этом каментом выше написал. 10 лет Афганистана и четыре или сколько там Чечни напоминают об этом весьма живо.

Page 1 of 3