shipreck_s: (Default)
shipreck_s ([personal profile] shipreck_s) wrote2016-09-24 10:34 pm
Entry tags:

Почти год

Значительная часть подразделений и частей Вооруженных сил России из Сирии выведена. По сути, осталась только одна авиагруппа на базе Хмеймим. Есть сведения, что Кремлем принято политическое решение — максимально снизить затраты на содержание группировки российских войск в Сирии и вести боевые действия с учетом имеющихся бюджетных ограничений. Группировку — уменьшить. Бензин — экономить. Авиационный керосин — беречь. Бомбы и те заканчиваются. Ходят слухи, что уже ставится вопрос приобретения авиационных средств поражения у Белоруссии, где они сохранились в значительных количествах еще с советских времен.

Интересно, какие из приведенных в статье фактов соответствуют истине, а какие - не очень. Но лично у меня ничего из сказанного удивления не вызывает.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-09-25 02:06 pm (UTC)(link)
Расходы, прямо или косвенно связанные с этой войной, стали одной из причин коллапса советской экономики. Это, в общем, не новость.

[identity profile] yu00.livejournal.com 2016-09-25 02:25 pm (UTC)(link)
А че не содержание ЗГВ или ЮГВ, или не Чернобыль?
Цифры можешь привести? А что чет я думаю это либеральные байки эпохи бабы Леры Новодворской.
Чечня ни первая ни вторая чет не подкосила Россию то.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-09-25 02:38 pm (UTC)(link)
Я ковырялся с этим вопросом на уровне википидоров. Точные цифры не помню, но они более чем заметные в сравнении с бюджетом всего совка. В общем, на байки не похоже.

Что до чечни, то первая продолжалась полтора года, а не 10. А вторая, если брать весь период КТО плюс восстановление местного хозяйства, удачно наложилась на жирные годы.

[identity profile] yu00.livejournal.com 2016-09-25 03:00 pm (UTC)(link)
Я в эту побасенку не поверю, пока не увижу цифры, показывающие что ущерб от войны в А в масштабах страны был сопоставим с ущербом от скажем антиалкогольной компании.
Интенсивность бд в первую войну и в первые два года второй были выше чем в афгане, потери за две войны сравнимые, а в процентном отношении Россия задействовала больше сил и средств чем совок. И никак это не отразилось на экономике. Вторая началась вообще в самую жопу в 99 году.
Что касается Сирии, то это вообще смешно как три самолета, три вертолета и несколько сотен наземных бойцов че-то там подкосили в экономике. Сколько щас вылетов в день делают? Вообще ниочем.
К тому же эта операция на сегодняшний день полностью и весьма эффективно выполняет поставленные задачи. А их ровна одна - сделать так чтобы эта война не кончилась никогда. А РФ была была в каждой сирийской бочке затычкой.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-09-25 03:23 pm (UTC)(link)
Цифры ты можешь глянуть сам, они общедоступны. В чечне рф только разьебывала все подряд, до середины 2000х не вкладываясь в инфраструктуру и тд. В отличие от афгана.

По сирии... Там масса сопутствующих расходов, от покупки лояльности ваххабитов до фактического взятия на содержание существенной части армии ассада. Эта война - еще одна бездонная бочка при российском бюджете, вот и все. Что касается указанных тобой целей, то я просто не понимаю, за каким хуем это надо. Отрицательных последствий до ебени матери, а положительного выхлопа чота не видно. Если не не принимать на веру сообщения наших погонников о тысячах угандошенных бородатых, конечно. Да и то... Вахи так же неисчерпаемы, как электрон и атом.

[identity profile] yu00.livejournal.com 2016-09-25 03:46 pm (UTC)(link)
Я только что глянул
http://afghanistan.ru/doc/18319.html
Цитата:
В период с 1978 по 1990 год расходы Советского Союза на подготовку национальных профессиональных кадров для народного хозяйства Афганистана, на помощь в приобретении и использовании ноу-хау, на льготное кредитование и отсрочки по платежам для правительства Афганистана, а также на безвозмездную помощь составили 8 миллиардов 48,6 миллиона инвалютных рублей»[2].
Трудно сказать, могли ли эти данные испугать кого-либо из авторов и адресатов документа, каковую реакцию предполагал Громов. Абсолютная величина расходов была сравнительно велика, но не составляла ни значительной части Валового Национального Продукта, ни национального бюджета, ни его дефицита тех лет[3]. Наличие же последнего определялось нерациональным наращением вложений в основные производственные фонды, которое во многом и разбалансировало советские финансы.

Что касается фигурирующей в некоторых источниках оценки ежегодных расходов на войну в 5 млрд. рублей, то она восходит «Закрытому письму ЦК КПСС» мая 1988 г., на момент утверждения которого Горбачев уже был знаком с данными доклада Рыжкова, дотированного январем, но предпочел в преувеличить сумму расходов в целях использования во внутренней политической полемики, к каковому приему прибегал и в других случаях[4].


Для сравнения антиалкогольная компания (вики):
Урон для бюджета оказался неожиданно велик: вместо прежних 60 млрд рублей дохода пищевая промышленность принесла 38 млрд в 1986 году и 35 млрд в 1987. До 1985 года спиртное давало около 25 % поступлений в бюджет от розничной торговли, за счёт высоких цен на него удавалось дотировать цены на хлеб, молоко, сахар и др. продукты. Убытки от сокращения продажи спиртного компенсированы не были, к концу 1986 года бюджет фактически рухнул.

Еще хотелось бы посмотреть расходы на ликвидацию аварии на ЧАЭС.

Так что, как видишь, хуйня это все про то что де афган совок подкосил итд.

Война в Сирии - это следствие провала вншн политики на Украине и последующей изоляции. Вот и все. Ну то есть это просто звено в цепи нашей порочной политики. Грубо говоря это попытка прорыва изляции. В какой-то степени она оказалась успешной. Я думаю конечная цель - например сделка санкции и Крым в обмен на Асада. Или чето вроде этого. На это сейчас никто не пойдет, ну и хуй с ним, будем так же палкой вяло этот гадюшник ворошить и дальше. Вот и вся логика.


Edited 2016-09-25 15:49 (UTC)

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-09-25 03:51 pm (UTC)(link)
Ну понятно, что вклад Афганистана не был решающим. Но он был существенным.

По Сирии согласен с твоими выводами - сам писал о том же самом еще тогда, когда все это началось. Просто ожидаемого эффекта от этой хуепуталы не будет, вот и все. И продолжаться это дерьмо будет вечно, даже после того, как мы оттуда уйдем.

[identity profile] yu00.livejournal.com 2016-09-25 03:58 pm (UTC)(link)
Да вечно. Лет через сто их будут ебашить прямо с орбиты каким-нить ацкими лучами, а они так же будт хуярить друг-друга пачками у себя в пустыне. war nеver changes ))
Это неизбежное следствие ситуации, когда одна цивилизация в процессе своего развития дошла до расщепления атома и создания ИИ, а вторая до пятикратной молитвы и женского обрезания.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-09-25 04:01 pm (UTC)(link)
>>>а вторая до пятикратной молитвы и женского обрезания.

Гы-гы-гы:)))

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-09-25 03:49 pm (UTC)(link)
Кроме того - за Афганистан на совок наложили санкции, перестали продавать хайтек и станки (прям как счас), и ещё и нефть подешевела как-то случайно. Совпадение, хули!

[identity profile] yu00.livejournal.com 2016-09-25 03:50 pm (UTC)(link)
Я вам там цифры выше привел, развенчивающие этот либероидный бред.

Ой, блжад, не надо только про подешевевшую неслучайно нефть.
Война началась в 79 году, а нефть упала в 86.
Edited 2016-09-25 15:52 (UTC)

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-09-25 03:55 pm (UTC)(link)
Падение нефти началось вроде с начала 80-х, не?

По поводу случайно-неслучайно. Нынешний обвал цен можно легко объяснить сланцевой революцией. А вот чем он объяснялся тогда, я так сходу и не соображу. Так что вариант сговора саудиты-сшп вполне имеет право на существование.

[identity profile] yu00.livejournal.com 2016-09-25 04:01 pm (UTC)(link)
Image

Да с тем же с чем и сейчас - с перепроизводством.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-09-25 04:08 pm (UTC)(link)
Если брать по полувысоте пика, то с 83-го где-то. Что в общем похоже на то, сколько времени нужно, чтобы во-первых, додуматься до этой идеи, а во-вторых - нарастить добычу. От момента избрания Рейгана, я имею. 86-й - это уже результат.

>>>с перепроизводством

Безусловно. Вопрос лишь в том, было ли оно случайным следствием политики ключевых игроков рынка, или же вызвано чем-то еще.
Edited 2016-09-25 16:09 (UTC)

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-09-25 04:14 pm (UTC)(link)
Не случайными конечно. Это в общем известно, что сша с саудитами договорились в начале 80х, что положило конец нефтяному кризису...

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-09-25 04:17 pm (UTC)(link)
Я бы не сказал, что это железобетонный факт. Но вполне рабочая гипотеза. Лет через 20 узнаем, думаю. Когда грифы снимут. Хотя... Планы войны США против ВБ от начала 20-х рассекретили только в 90-х:)))

[identity profile] yu00.livejournal.com 2016-09-25 04:18 pm (UTC)(link)
Нынешнее снижение цен - в основном следствие ценовой войны развязанное саудитами, в тч против сланцевых производителей.
Война до сих пор идет, кстати, добычу никто не снижает.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-09-25 04:21 pm (UTC)(link)
И не снизят. Себестоимость сланца падает, плюс есличо - его еще и дотировать из бюджета могут в той или иной форме. Ну и последний шаг - открыть экспорт. Так что одной энергетической сверхдержаве неплохо бы начать думать о вечном.

(no subject)

[identity profile] yu00.livejournal.com - 2016-09-25 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com - 2016-09-25 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yu00.livejournal.com - 2016-09-25 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com - 2016-09-25 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yu00.livejournal.com - 2016-09-25 17:26 (UTC) - Expand

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-09-25 03:56 pm (UTC)(link)
>>>либероидный бред.

И, эта. Давай без штампов, ок?:)

[identity profile] yu00.livejournal.com 2016-09-25 03:59 pm (UTC)(link)
ok

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-09-25 04:11 pm (UTC)(link)
Да, да, ватные цифры лучше либероидных. Либероиды виноваты, ага, да. Во всём, блеать!

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-09-25 04:13 pm (UTC)(link)
Так, не развивай срач, не надо.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2016-09-25 05:01 pm (UTC)(link)
Я просто не хочу, чтобы два достойных человека кидались друг в друга какашками у меня в журнале из-за одной неудачно сказанной фразы:)

[identity profile] yu00.livejournal.com 2016-09-25 04:22 pm (UTC)(link)
Я считаю, что заведомая ложь и манипуляции цифрами ставят многих из нынешних т.н. либералов в один ряд с охранительскими пропагандонами.