Жечь или не жечь

[shipreck_s]

Наткнулся тут (и даже частично отметился) в новом для меня виде околотуристических интернет-терок - "газ vs костер". Оказывается, в последнее время появилось довольно много людей, совершенно искренне считающих, что для сохранения счастья, здоровья и жизни при длительном пребывании на природе достаточно иметь горелку с некоторым запасом газа. А костер, дескать, является рудиментом, ресурсоемким в исполнении и требующем тяжелого и объемного снаряжения.

В качестве подтверждения этой точки зрения обычно приводится тот факт, что укомплектованные современной снарягой альпиндяи как-то обходятся без полноценных костров, и даже залезают без них хер знает куда. Дескать, ключ успеха - модерновые шмотки и обувь. При наличии оных пилу и топор можно выкинуть, а в качестве аварийного средства для добычи дров иметь большой нож или что-то подобное.

С одной стороны, позиция вроде как похожа на обоснованную. Однако при этом упускается из виду один весьма важный факт. А именно то, что никакая, даже самая современная снаряга, не держит длительные и постоянные нагрузки дождем. Она рано или поздно промокает и во многих случаях просто не сохнет до изменения погоды на менее дождливую. Это касается как одежды, так и обуви. Ладно, сырые шмотки еще можно как-то переварить. Но что делать, если из-за постоянной сырости начал намокать спальник? А такое запросто может произойти на пятый-шестой день добротного циклона.

Ответ прост - ничего не сделаешь. Нужна либо изба с печкой, либо большой костер под тентом, чтобы хоть как-то просушиться. Причем костер именно большой, поскольку только он может дать необходимое количество тепла для полной просушки вещей в разумные сроки. Такой костер не сделаешь из валежника и палок, отчекрыженных ножом от сушняка. Нужно валить елку и делать что-то вот такое вот. Однако для этого нужен комплект полноценной костровой снаряги - как минимум, пила-двуручка.

Кстати, о размерах и их значении. Мнение о том, что большой костер не нужен ни для сушки, ни для обогрева, довольно распространено. Дескать, достаточно маленького, рыбацкого, из трех гнилых березовых палок, которые можно наломать в ближайшем болоте. Это весьма опасное заблуждение, которое запросто может закончиться ущербом для здоровья, а при особо херовых раскладах - замерзанием насовсем, то есть с концами. Поэтому перед тем, как отправить на помойку истории опыт прошлых поколений в виде костра вообще и костровых инструментов в частности, невредно бы здраво оценить свои силы, погоду, возможность аварийных выходов с маршрута и тому подобные вещи, определяющие, в какие сроки и в каком состоянии человек вернется из леса. Иначе может быть мучительно больно. Но уже не вам.

Comments

[shipreck-s.livejournal.com]

Синтетический спальник, ага. На прималофте:) Сушил пару раз, приходилось. Стояночные брезент и смесовку. Мембрана на мне превращается в гавно за два года, если одевать ее вне воды. А менять каждые два года - чота дохуя денег.

Я не залезаю выше 2000 и не хожу в тундру. Поэтому дрова у меня есть всегда или почти всегда. Речь же идет о категории граждан, которые даже при наличии дров предпочитают газ/бензин/энергию вакуума. И это меня удивляет.

Тут еще такое дело. Если действуешь с опорой на базу с теплом и сухостью, газ может и предпочтительнее. А если нет?

[yu00.livejournal.com]

Ну я предпочитаю газ если выход короткий - 2-3 дня, а группа маленькая.
Я ходил на дровах очень много, а еще я ходил на дровах в тундре с чафирбаком, где дрова - это ветки толщиной с карандаш. Хорошая горелка оставила эти героические эпизоды в прошлом лет 10 назад.
Ну кароче горелка позволяет вообще не заморачиваться с темой есть дрова или нет, где стоять, какая погода итд. В палатке сготовил жрать и лег спать. При любом раскладе внешних факторов.
Конечно, если идешь на неделю и дольше, народу много, а на местности лес - тогда дрова упрощают логистику.
Сушка на костре - зло )) В этом году я списал и смесовые штаны, потому что штаны из 100% синтетики оказались по функционалу на порядок лучше. Это последнее что было у меня с ест. материалами из одежды.

[shipreck-s.livejournal.com]

>>>где дрова - это ветки толщиной с карандаш.

Именно поэтому я не хожу в тундру:)

>>>если идешь на неделю и дольше, народу много, а на местности лес

Вот-вот. И не только логистику. Я хожу от недели и дальше, средняя продолжительность - 10 дней. Группа - три-четыре рыла. Иногда мы попадали в столь забавные погодные ситуации, с которыми не справлялись никакие современные шмотки. И без костра мы бы ебнулись наглухо.

Вот сейчас дождик сутки поливает. В том году я получил сутки такого же дождя на маршруте. Несмотря на гортекс, полар и ботинки от ля-спортивы, я был мокрый абсолютно весь, а тапки так вообще не высохли до антистапеля. А теперь прикинь, что такая погода стоит не день, а неделю? В 2003-м в Саянах знакомые попали вообще зашибись: из 23 дней на маршруте дождя не было только 2 дня. Причем это именно не было дождя - солнца они там так и не увидели.

Видишь ли... Все современные приблуды, включая газ, синтетику и пр, хороши для действий с опорой на ПВД: балок, палатку с печкой, машину, на худой конец. Как только ты выходишь реально далеко и надолго, все возможности по части сугрева и сушки упираются только в костер. И логистика здесь, прямо скажем, не главное.

[yu00.livejournal.com]

Я не понимаю зачем сушить вещи на костре, если они нормально сохнут прямо на мне как только заканчивается дождь? Мне более чем дохрена приходится целый день ходить в сплавном мокрым и при температуре воздуха ниже 10 тепла, иногда при этом лазая с лодкой по каньону. Я не могу сказать что я мерзну при этом или испытываю какой-то ужасный дискомфорт. Знаю людей которые ходят автномки с каяками и из сменки берут с собой только штаны и толстую флиску. Все остальное (обувь, термухи итд носится из сплавного комплекта).
В моем понимании проблемы мокрых вещей с современной снаярягой вообще нет. Неважно автоном или нет. Единственная критическая к намоканию вещь - это спальник. Который, к слову, на костре хрен высушишь.

[shipreck-s.livejournal.com]

>>>как только заканчивается дождь?

Дождь может не заканчиваться довольно долго. А с перерывами - так вообще идти недели по две.

>>>Я не могу сказать

Это индивидуальное. Не говоря уже о том, что вечером ты один хрен так или иначе отогреваешься. Причем, скорее всего - под крышей. А когда ты весь пусть не мокрый, но сырой, и так несколько суток, а то и неделю подряд - это верный курс на серьезные проблемы со здоровьем. Даже при наличии современных шмоток.

>>>и из сменки берут с собой только штаны и толстую флиску

Автономки с каяками - это сколько по времени? И не пользуются при этом кострами?

>>>проблемы мокрых вещей с современной снаярягой вообще нет

К сожалению, есть. Даже без учета того, что современная снаряга, кроме полара и термухи, имеет очень низкий ресурс. По истечении которого просто перестает работать.

[yu00.livejournal.com]

> Автономки с каяками - это сколько по времени? И не пользуются при этом кострами?
Автономки с каяками не бывают длинными, потому что нет таких длинных рек. Сейчас все ходится за 1-4 дня, то на что раньше уходило по 10...
Костры жгут большие группы потому что газа много не возьмешь, те биороботы которые Китой с Моткиными щеками идут за два дня, вообще ходят на сникерсах и гелях.

>К сожалению, есть. Даже без учета того, что современная снаряга, кроме полара и термухи, имеет очень низкий ресурс. По истечении которого просто перестает работать.
Тут ты отчасти прав. Но все зависит от интенсивности использования. Качественные вещи вполне себе живут по 3-5 сезонов.

>Не говоря уже о том, что вечером ты один хрен так или иначе отогреваешься. Причем, скорее всего - под крышей
Обычно водкой )) Крыша - иногда в машине, иногда просто палатка.
В машине, при +10 конечно лучше)

На самом деле что спорить, если есть возможность - надо жечь костер. Если дрова на маршруте есть гарантированно - надо идти на дровах. Проблема в том что если закладываться на костер в тундре, где дрова есть только по руслам рек в виде плавника или где-нить на Памире, то можно серьезно встрять.
Есть еще один момент, характерный для нашей родины. На несложных ходовых водных маршрутах на самых козырных стоянках - дров уже нет как класс. А на стапелях еще и с небольшими деревьями швах, потому что всякие педики рубят их на рамы для катов.